Mich würde mal interresieren welche Einheit für euch am stärksten ist. Egal welchen Spielstil ihr habt.
Schreibt doch einfach mal.
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Welche ist eure liebste Space-Marine Einheit ?
- Ersteller -Marneus Calgar-
- Erstellt am
Ich finde diese Umfrage nicht besonders sinnvoll, ich weiß nicht, ob ich das noch erläutern brauch!?
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Mag für dich nicht von Vorteil sein, für mich ist es aber von Vorteil. Kannst dich ja in den anderen Themen bewegen. Will dich hirmit nicht beleidigen. ;D
Dankeschön, ich halte diese Umfrag auch für absoulut sinnbefreit, ich geb dem ganzen aber noch einmal ein Chance, da du hier im Forum relativ neu bist, aber bitte ändere doch den Anfangspost
so um, dass jeder der das Thema liest genau weiß worum es geht. Sollte hier gespammt oder sonstiges werden mach ich den Thread dicht.
Achte doch zudem bitte auf deine Rechtschreibung, deine Posts sind wahrlich keine Augenweide.
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Selbst wenn die Umfrage für dich von Nutzen sein sollte, warum erachtest du es für sinnvoll, im voraus eine Beeinflussung der Abstimmenden vorzunehmen?
Zumal das einsetzen der "^^" aus meiner Sicht völlig unqualifiziert erfolgte, da die meisten der Einheiten nützlich sind.
Nach einer "besten" Einheit zu fragen ist, wie bereits mehrfach erwähnt sinnlos, anders als meine Vorgänger werde ich dir kurz erklären warum:
- Jeder sieht es anders
- obwohl einige Einheiten weniger gut sind, werden sie gespielt - siehe Armeeorganisationsplan
- die einzelnen Einheiten werden anders gespielt und haben andere Einsatzgebiete
- ein 10 Mann Trupp Sturmterminatoren mit Sturmschilden und angeschlossenem Ordenspriester und Skriptor könnte man als sehr gute Einheit ansehen, sie ist aufgrund schierer Langsamkeit aber nicht praktikabel und kostet einfach zu viele Punte
Zumal das einsetzen der "^^" aus meiner Sicht völlig unqualifiziert erfolgte, da die meisten der Einheiten nützlich sind.
Nach einer "besten" Einheit zu fragen ist, wie bereits mehrfach erwähnt sinnlos, anders als meine Vorgänger werde ich dir kurz erklären warum:
- Jeder sieht es anders
- obwohl einige Einheiten weniger gut sind, werden sie gespielt - siehe Armeeorganisationsplan
- die einzelnen Einheiten werden anders gespielt und haben andere Einsatzgebiete
- ein 10 Mann Trupp Sturmterminatoren mit Sturmschilden und angeschlossenem Ordenspriester und Skriptor könnte man als sehr gute Einheit ansehen, sie ist aufgrund schierer Langsamkeit aber nicht praktikabel und kostet einfach zu viele Punte
Genau! Reine Power ist schön und gut... wichtig sind das Preis-Leistungsverhältnis und letztlich das zusammenspiel der Einheiten.
(und deren Ausrüstung => Gerade die Veteranen dürfen ja sehr bunt ausgerüstet werden)
Beispielsweise sind die Sturmtermis schwer pornös, kommen aber nur langsam voran, weshalb gerne mal ein Landraider Taxi spielt.
Oder die Landungskapsel... Alleine ist das Ding sinnlos, aber es boostet beispielsweise 'nem Ironclad-Cybot ziemlich stark oder mach aus Protectorgardisten noch fießere Säue, als sie ohnehin schon sind.
(und deren Ausrüstung => Gerade die Veteranen dürfen ja sehr bunt ausgerüstet werden)
Beispielsweise sind die Sturmtermis schwer pornös, kommen aber nur langsam voran, weshalb gerne mal ein Landraider Taxi spielt.
Oder die Landungskapsel... Alleine ist das Ding sinnlos, aber es boostet beispielsweise 'nem Ironclad-Cybot ziemlich stark oder mach aus Protectorgardisten noch fießere Säue, als sie ohnehin schon sind.
Man kanns ja trotzdem mal versuchen, auch wenn das hier fix zu einem verbalen Krieg biblischen Ausmaßes werden kann.
Ich stehe auf die Salvenkanone, das Ding ist einfach ein HAMMER! Für 100 Punkte (was eigentlich fast nix ist) bekommst du 4 Schablonen, mit 3 Munitionstypen, davon eine mit S6/ DS 4 oder eine, die mit S5 Deckung ignoriert. Zum Ausdünnen von Infanterie einfach ein megacooles Teil, zumal du einen Techmarine dazubekommst, der auch ein Gebäude bei dir besfestigen kann. Für nur 100 Punkte! Das Modell macht jetzt eigentlich keinem Angst, weil das dafür echt putzig aussieht, blöderweise ist es auch aus Finecast, was es recht teuer macht, aber spielmechanisch - Top!.
Infanteriemäßig fahr ich auch auf die Protektorgarde ab, auch wegen der verschiedenen Munitionstypen. Du hast 'ne 3er Rüstung? Ich hab DS 3 (okay, ich kann explodieren, passiert...). Du hast 'ne 4er Rüstung? Super, dann bekomm ich eine höhere Reichweite und durchschlage deine Rüstung trotzdem. Du brauchst ganz dringend Deckung? Bam, Drachenfeuerboltgeschosse, da kommt Freude auf. Hoher Widerstand? Alles verwundet auf 2+. Das ist halt so 'ne Einheit, die IMMER, für wirklich ALLES die passende Ausrüstung hat, sonst spielt man sie noch mit Kombimeltern oder Flamern, das ist nur super.
Du kannst aber eigentlich alles aus dem Codex spielen, das ist immer situationsabhängig. Scriptoren sind auch taktisch fast unverzichtbar, Bikes sind auch eine echte Wand, Ehrengarde ist mal ganz witzig, Kommandotrupps sind auch cool da sie immer was dabei haben (Sturmschild, Apothecarius...), Terminatoren sowieso, Scouts sind ziemlich gut, wie ich heute gesehen habe. Die Panzer wie Whirlwinds und Vindicator sind eine echte Bereicherung, es gibt keine beste Einheit. Es gibt, wie ich finde, eigentlich nur die langweiligste Einheit, und die siehst du immer und überall. Wenn man ein paar von den Turnierlisten gesehen hat, wie sie sehr oft gespielt werden, merkt man das ganz schnell und dann hängt einem das auch zum Halse raus, was echt schade ist, gerade bei einem so gut spielbaren Codex.
Ich stehe auf die Salvenkanone, das Ding ist einfach ein HAMMER! Für 100 Punkte (was eigentlich fast nix ist) bekommst du 4 Schablonen, mit 3 Munitionstypen, davon eine mit S6/ DS 4 oder eine, die mit S5 Deckung ignoriert. Zum Ausdünnen von Infanterie einfach ein megacooles Teil, zumal du einen Techmarine dazubekommst, der auch ein Gebäude bei dir besfestigen kann. Für nur 100 Punkte! Das Modell macht jetzt eigentlich keinem Angst, weil das dafür echt putzig aussieht, blöderweise ist es auch aus Finecast, was es recht teuer macht, aber spielmechanisch - Top!.
Infanteriemäßig fahr ich auch auf die Protektorgarde ab, auch wegen der verschiedenen Munitionstypen. Du hast 'ne 3er Rüstung? Ich hab DS 3 (okay, ich kann explodieren, passiert...). Du hast 'ne 4er Rüstung? Super, dann bekomm ich eine höhere Reichweite und durchschlage deine Rüstung trotzdem. Du brauchst ganz dringend Deckung? Bam, Drachenfeuerboltgeschosse, da kommt Freude auf. Hoher Widerstand? Alles verwundet auf 2+. Das ist halt so 'ne Einheit, die IMMER, für wirklich ALLES die passende Ausrüstung hat, sonst spielt man sie noch mit Kombimeltern oder Flamern, das ist nur super.
Du kannst aber eigentlich alles aus dem Codex spielen, das ist immer situationsabhängig. Scriptoren sind auch taktisch fast unverzichtbar, Bikes sind auch eine echte Wand, Ehrengarde ist mal ganz witzig, Kommandotrupps sind auch cool da sie immer was dabei haben (Sturmschild, Apothecarius...), Terminatoren sowieso, Scouts sind ziemlich gut, wie ich heute gesehen habe. Die Panzer wie Whirlwinds und Vindicator sind eine echte Bereicherung, es gibt keine beste Einheit. Es gibt, wie ich finde, eigentlich nur die langweiligste Einheit, und die siehst du immer und überall. Wenn man ein paar von den Turnierlisten gesehen hat, wie sie sehr oft gespielt werden, merkt man das ganz schnell und dann hängt einem das auch zum Halse raus, was echt schade ist, gerade bei einem so gut spielbaren Codex.
Du liegst richtig, nur mit deiner Einschätzung zu den Turnierspielern liegst du nicht unbedingt richtig.
Es gibt nämlich nicht DEN Turnierspieler mit DER Turnierliste, sondern zwei Gruppen, die Kreativen, meist erfolgreicheren und die C&P-Leute, die sich Listen aus Blogs, Foren usw. kopieren. Diese sind meist die weniger erfolgreichen. Du beschreibst die Unkreativen, die jeden Codex seit den Necrons als schwach abstempeln, weil es nicht DIE Übereinheit gibt.
Es gibt nämlich nicht DEN Turnierspieler mit DER Turnierliste, sondern zwei Gruppen, die Kreativen, meist erfolgreicheren und die C&P-Leute, die sich Listen aus Blogs, Foren usw. kopieren. Diese sind meist die weniger erfolgreichen. Du beschreibst die Unkreativen, die jeden Codex seit den Necrons als schwach abstempeln, weil es nicht DIE Übereinheit gibt.
Ich hab für Servitoren gestimmt. Wer ist der beste Sportler von der Welt?
Naja... im Ernst: Zur Sinnhaftigkeit wurde ja schon genug gesagt:
Du musst zumindest soweit einschränken, dass eine sinnvolle Antwort überhaupt möglich ist...das ist auch keine Frage der Meinung oder Vorlieben, sondern einfach der Logik:
-Welche Einheit hat das beste Preis-Leistungs-Verhältnis?
-Beste Einheit gegen Masseninfanterie?
-Beste Einheit gegen Panzer?
-Beste Einheit im Nahkampf?
-Beste Einheit für einen unbekannten gegner (flexibel/Turniere)?
Solche Fragen könnte man beantworten. 🙂
Naja... im Ernst: Zur Sinnhaftigkeit wurde ja schon genug gesagt:
Du musst zumindest soweit einschränken, dass eine sinnvolle Antwort überhaupt möglich ist...das ist auch keine Frage der Meinung oder Vorlieben, sondern einfach der Logik:
-Welche Einheit hat das beste Preis-Leistungs-Verhältnis?
-Beste Einheit gegen Masseninfanterie?
-Beste Einheit gegen Panzer?
-Beste Einheit im Nahkampf?
-Beste Einheit für einen unbekannten gegner (flexibel/Turniere)?
Solche Fragen könnte man beantworten. 🙂
Das grundlegende Problem der Frage nach der "stärksten" Einheit ist, dass es unklar ist, was unter "Stärke" zu verstehen ist. Es liegt also eine Unklarheit ggü. der Begriffsdefinition vor.
Beispielhafte Gleichnisse:
Gewicht =/= Masse =/= Volumen
schwer =/= schwierig
Wenn unklar ist, was mit Stärke gemeint ist, wofür dann eine Abstimmung?
Eine festgelegte Begriffsdefinition ist hierbei durchaus sinnvoll, da jeweils individuelle Definitionen für eine Abstimmung ungeeignet sein können.
Unsinnig:
- Stärke = Schaden pro Punktekosten. Das ließe sich rechnerisch schnell ermitteln und eine Abstimmung wäre vollkommen überflüssig.
Bei einer solchen Abstimmung wird mit höchster Wahrscheinlichkeit die Einheit die meisten Stimmen bekommen, die bei geringen Punktekosten einen vergleichsweise hohen Schaden verursacht. Etwa die Salvenkanone.
- Stärke = Höhe der Profilwerte. Dabei sind die Punktekosten egal. Es wird nur nach folgenden Kriterien abgehakt: Hoher Rüstungswert? Hoher Profilwert (Stärke, Kampfgeschick etc.)? Gute Ausrüstung?
Das Ergebnis werden höchstwahrscheinlich Terminatoren sein.
Sinnvoll wäre eine Abstimmung nur, wenn man klare Grenzen setzt. Etwa ein Aufgabenfeld (z.B. Bewachen von Missionszielen) für die Einheit festlegen. Weniger sinnvoll wäre es hierbei wiederum, zu wenig Freiraum zu lassen, sodass kaum Einheiten übrig bleiben. Verdeutlichen lässt sich das durch die angehängte Grafik.
Beispielhafte Gleichnisse:
Gewicht =/= Masse =/= Volumen
schwer =/= schwierig
Wenn unklar ist, was mit Stärke gemeint ist, wofür dann eine Abstimmung?
Eine festgelegte Begriffsdefinition ist hierbei durchaus sinnvoll, da jeweils individuelle Definitionen für eine Abstimmung ungeeignet sein können.
Unsinnig:
- Stärke = Schaden pro Punktekosten. Das ließe sich rechnerisch schnell ermitteln und eine Abstimmung wäre vollkommen überflüssig.
Bei einer solchen Abstimmung wird mit höchster Wahrscheinlichkeit die Einheit die meisten Stimmen bekommen, die bei geringen Punktekosten einen vergleichsweise hohen Schaden verursacht. Etwa die Salvenkanone.
- Stärke = Höhe der Profilwerte. Dabei sind die Punktekosten egal. Es wird nur nach folgenden Kriterien abgehakt: Hoher Rüstungswert? Hoher Profilwert (Stärke, Kampfgeschick etc.)? Gute Ausrüstung?
Das Ergebnis werden höchstwahrscheinlich Terminatoren sein.
Sinnvoll wäre eine Abstimmung nur, wenn man klare Grenzen setzt. Etwa ein Aufgabenfeld (z.B. Bewachen von Missionszielen) für die Einheit festlegen. Weniger sinnvoll wäre es hierbei wiederum, zu wenig Freiraum zu lassen, sodass kaum Einheiten übrig bleiben. Verdeutlichen lässt sich das durch die angehängte Grafik.
Lies es nochmal. :mellow:
Der Threadersteller hat sich einfach nur gespart, eine Wiederholung zu schreiben (eben drölfzigtausend mal "Unterstützung" oa).
Es sollte mitnichten eine Auswahl ins lächerliche gezogen werden.
beste Grüße
Na, dass kann gut sein aber dann hätte er vieleicht eher '' benutzen sollen.
Danke für die Info, geht aus dem Startpost nicht hervor, wie Askarlon bemerkte ist ein ^^ eben kein Auslassungszeichen, sondern ein bekanntes Emoticon für lächeln. Ich habe mir im übrigen einen Kopf drum gemacht, obs ein Auslassungszeichen sein soll, aber dann hätt man das auch bei den anderen machen können...
Solange da Interpretationsspielraum herrscht können andere auf die gleiche Idee kommen wie ich (^_^)
D
Deleted member 21581
Gast
ja, das ist klar allerdings habe ich bemerkt das Sturmtermis nicht so schlecht sind. Ich finde aber wenn diese Abstimmung nicht Ok ist dann verstehe ich auch nicht was die Abstimmung ,,Welchen Orden nennt ihr euren eigenen?" bringt?
Der Unterschied besteht darin, dass die Frage eindeutig formuliert ist. Habe ich aber alles schon beschrieben im letzten Post 😀
Nun, damit kannst du dir ein Bild machen, wie "Mainstream" du bist. Es wird aus der Umfrage ersichtlich, dass überdurchschnittlich viele Spieler Ultramarines oder BTspielen, gefolgt von den Spezialorden wie SW, BA, GK.
Das ist ja etwas KOMPLETT anderes.^^ Hättest Du dazu eine vergleichbare Abstimmung machen wollen, wäre das Umfragethema "Welche Einheiten besitzt ihr?" (natürlich mit möglichen Mehrfachnennungen) gewesen... aufwendig, relativ wenig Gehalt, aber lustig könnte sowas trotzdem sein... dann sehen vielleicht einige, dass da garnicht jeder Necronspieler 9 Flieger besitzt *g*
nicht 9, aber mindestens 2 und annigleiter auch und phantome auch xD
Und Einheiten zu besitzen finde ich schon interessanter... ich hab für Sturmtermis gestimmt, einfach weil sie für meinen spielstil die stärkste einheit sind, die der Codex hergibt 😉
Und Einheiten zu besitzen finde ich schon interessanter... ich hab für Sturmtermis gestimmt, einfach weil sie für meinen spielstil die stärkste einheit sind, die der Codex hergibt 😉
Na ja, schmeißt uns mal nicht in einen Pott, hier ^-^ Ich hab 3 neue Phantome (Weil sie geil aussahen), okay auch 3 alte, einen Gleiter und einen Flieger. Aber stimmt, davon siehste echt zu viele, ich hab Mitte/Ende 5.Edition mit den Necrons angefangen, sie bekamen den neuen Codex und wurden enorm stark. Seitdem kannst du nicht SPUCKEN, ohne einem Necronkrieger die Schaltkreise zu versauen. Bei uns hier im GW fängt jeder zweite neue Spieler (Durchschnittsalter 13-14) mit Necrons an, entweder weil sie stark sind, oder (was ich noch okay finde), weil sie teils echt hammer aussehen können.
Ich finds aber trotzdem mal allgemein total interessant, wie sich das hier doch entwickelt. Wenn man's mal genau nimmt ist das hier eine Frage, die eher an "Was ist eure liebste Einheit der Space Marines?" (Bam, Protektorgarde, Salvenkanone, Scriptoren und Scoutikes)
Ich finds aber trotzdem mal allgemein total interessant, wie sich das hier doch entwickelt. Wenn man's mal genau nimmt ist das hier eine Frage, die eher an "Was ist eure liebste Einheit der Space Marines?" (Bam, Protektorgarde, Salvenkanone, Scriptoren und Scoutikes)