Wie spielt man Cypher und Fallen in der 8. Edition?

[Dr.Zahnfleisch]

Cypher hat es mir echt angetan und mit dem Dark Angels-Upgradeset und dem DA-Primaris Lietenant kann ich aus meinen Primaris auch hübsche Fallen zaubern, aber die Regeln scheinen es nicht sehr gut mit mir zu meinen. Keine Transporter nutzen zu können tut echt weh und punktetechnisch sind Fallen mit Combi-Plasma auch relativ ineffizient verglichen mit Kultisten - und das in einem Codex, der ohnehin schon am unteren Ende der Hierarchie rumkrebst.

Angenommen, ich möchte das alles ignorieren und trotzdem ein Detachment mit diesen Herren auf den Tisch stellen, wie würdet ihr das angehen?

 

[Romano]

Cypher hat es mir echt angetan und mit dem Dark Angels-Upgradeset und dem DA-Primaris Lietenant kann ich aus meinen Primaris auch hübsche Fallen zaubern, aber die Regeln scheinen es nicht sehr gut mit mir zu meinen. Keine Transporter nutzen zu können tut echt weh und punktetechnisch sind Fallen mit Combi-Plasma auch relativ ineffizient verglichen mit Kultisten - und das in einem Codex, der ohnehin schon am unteren Ende der Hierarchie rumkrebst.

Angenommen, ich möchte das alles ignorieren und trotzdem ein Detachment mit diesen Herren auf den Tisch stellen, wie würdet ihr das angehen?

Primaris Fallen sind natürlich Fluff technisch nicht wirklich möglich. Was dich natürlich nicht daran hindert so als "count as" zu spielen. Durch die Sonderregel "Shadowy Allies" (S. 157 CSM Codex) kannst du Fallen (damit auch Cypher) in jedem CSM Detachment nutzen, ohne dass die anderen Einheiten ihre Legion Traits verlieren. Die Fallen selbst profitieren allerdings niemals von irgendwelchen Legion traits:

Shadowy Allies
The inclusion of Fabius Bile or FALLEN units in a Detachment does not prevent other units in that Detachment from gaining a Legion Trait. However, Fabius Bile and the FALLEN units can never themselves benefit from a Legion Trait.

Soweit die Regeln, wenn man Freundschaftsspiele spielt und das so verabredet. Wenn man die Regeln aber zu 100% genau auslegt ist es aktuell (meines Wissens nach) nicht möglich Fallen oder Cypher in einer CSM oder Imperiums Armee zu spielen, da sie nur sich nur die Keywords Imperium und Chaos mit diesen Armeen teilen würden. Die Battle Brothers Regel (FAQ 1) erfordert aber, dass Einheiten in einer Armee (zumindest solange sie Battleforged sein soll) sich mindestens ein Faction Keyword teilen, dass nicht Chaos oder Imperium sein darf. Bei CSM wäre das bspw. Heretic Astartes

 

[Dr.Zahnfleisch]

Bei den Primaris ginge es mir nur um die Optik, aber der Rest liest sich ja wirklich ärgerlich. Wäre interessant zu wissen, ob das tatsächlich der Fall ist.

 

[Fauk]

Da Cpyher HQ ist und sowohl er wie auch die Fallen das Fraktionskeyword: "Fallen" haben, kann man sie legal battleforged spielen, muss sie dann aber in ein entsprechendes Minidetachment auslagern.

 

[Ansgore]

Also ich finde effektiv spielen kann man die nicht.
Hauptsächlich auch deshalb um irgendein Strategem nutzen zu können fehlen denen die entsprechenden Keywords.
Höchstens irgendwo als kleines Unterstützungs Kontingent brauchbar.

Denke es ist besser man nimmt die Modelle und spielt die als irgendein anderen Orden/Legion.
Die alten Dark Angels wahren auch eher Nahkämpfer denke ne Fraktions Regel die das unterstützt passt da eh eher.

Der CSM Dex ist eigentlich nicht am unteren ende der Liste nur die Gefallenen sind eher Codex Leichen.

 

[Fauk]

Also ich finde effektiv spielen kann man die nicht.
Hauptsächlich auch deshalb um irgendein Strategem nutzen zu können fehlen denen die entsprechenden Keywords.
Höchstens irgendwo als kleines Unterstützungs Kontingent brauchbar.

Denke es ist besser man nimmt die Modelle und spielt die als irgendein anderen Orden/Legion.
Die alten Dark Angels wahren auch eher Nahkämpfer denke ne Fraktions Regel die das unterstützt passt da eh eher.

Der CSM Dex ist eigentlich nicht am unteren ende der Liste nur die Gefallenen sind eher Codex Leichen.

Finde sie können schon funktionieren, weil die Gefallenen in der Regel keinen 1er Reroll Spender benötigen. Wenn sie sich nicht bewegt haben, erhalten sie den Bonus quasi aufs Haus. In B&B spielen kann da ein Trupp fallen mit Plasma denke ich schon etwas ausrichten. Für den kompetitiven Bereich würde ich sie aber nicht mitnehmen, da stimme ich dir zu.

 

[RageModeOn]

Kurze Frage dazu:
Könnte ich Cypher und die Fallen auch in einem Deathguard Detachment ohne Probleme spielen ?

 

[Der Eld]

Streng genommen nein, aus zwei Gründen:
1. Die Death Guard hat keinen Legion Trait (Kodex S. 96). wie im CSM Kodex beschrieben (S. 157, linke Spalte, ganz oben).
2. Death Gurad und Fallen teilen sich das Keyword <Chaos>, was nach aktueller Beta-Regeln Battle Brothers* nicht in einem Detachment funktioniert, sondern nur Deatchmentübergreifend.

* hier könnte sich was im anstehenden BIG FAQ oder CA'18 ändern



Das wäre eine Klärung per Errata/FAQ wert.

 

[Wildschwein]

Guten Morgen,

ich muss dieses Thema mal kurz exhumieren und das Thema auf die neunte übertragen.
Cypher ist ja noch vorhanden im CSM Codex.
Aber wo finde ich die Regeln für die anderen Fallen? Im Dark Angels Codex??
Oder gab es mal ein Errata in einem White Dwarf?

Grüße

 

[necrow]

Guten Morgen,

ich muss dieses Thema mal kurz exhumieren und das Thema auf die neunte übertragen.
Cypher ist ja noch vorhanden im CSM Codex.
Aber wo finde ich die Regeln für die anderen Fallen? Im Dark Angels Codex??
Oder gab es mal ein Errata in einem White Dwarf?

Grüße

glaube die gibt es nicht mehr. evtl sind sie legends geworden?

 

[LegoOfBoom]

Guten Morgen,

ich muss dieses Thema mal kurz exhumieren und das Thema auf die neunte übertragen.
Cypher ist ja noch vorhanden im CSM Codex.
Aber wo finde ich die Regeln für die anderen Fallen? Im Dark Angels Codex??
Oder gab es mal ein Errata in einem White Dwarf?

Grüße

Im Codex sind die nicht mehr vorhanden. Vielleicht sind sie ja alle gefangen worden? ?‍♂️?

 

[TheLPDragon]

Vielleicht ja auch das genaue Gegenteil und sie arbeiten undercover auf dem Felsen als "Azubis" . In dem fall währen sie sogar "im Dark Angels Codex " nur halt nicht als Fallen. ?

 

[LegoOfBoom]

Vielleicht ja auch das genaue Gegenteil und sie arbeiten undercover auf dem Felsen als "Azubis" . In dem fall währen sie sogar "im Dark Angels Codex " nur halt nicht als Fallen. ?

Bruder Balthasar hast du schon den neuen Scout Kevin kennen gelernt. Der ist echt super drauf. Nach dem Training bringt der mir isotonische Getränke.

Zwei Wochen später fällt der Felsen an den Warp ??

 

[TheEnd]

Die Regeln findest du im WD 464

Guten Morgen,

ich muss dieses Thema mal kurz exhumieren und das Thema auf die neunte übertragen.
Cypher ist ja noch vorhanden im CSM Codex.
Aber wo finde ich die Regeln für die anderen Fallen? Im Dark Angels Codex??
Oder gab es mal ein Errata in einem White Dwarf?

Grüße