6. Edition zwerge vs orks

[LordRhazazor]

worüber man sich aufregen könnte wäre zum Beispiel der Zwergentöter der Skaven, der hat nämlich bis auf einen kurzen, kursiven und nicht weiter ausgeführten Text keinen Hintergrund der rechtfertigen sollte warum die skaven so ne anti-zwergen waffe haben
aber ich will mich ja nich drüber aufregen, ich finds nur schad das hier niemand zwerge spielt

 

[Dunnagh]

Ich Ich Ich
Ich spiele Zwerge. Nebst Orkzen, Imps und Chaos. Und Untoten🙂
Also will heißen: Hab schon fast 2000 Punkte komplett. Ist mein lustiges Geheimprojekt, wo ich dann irgendwann fertig bemalte 2000 Punkte raushole und mein bester Freund uns Spielpartner sooooo ein GEsicht macht

Dauert aber auch schon ganz schön lange. Seit November...

 

[Maugan Ra]

Es stellt sich nur die frage, ob nicht der hass auf orks und goblins in den punkten inbegriffen ist. Es hört sich bei dir (Dunnagh) so an, als wäre der hass ein gratis special. Möglicherweise ist er das im endeffekt auch, aber besteht nicht die möglichkeit, dass GW die vorteile durch den hass in die punkte miteinbezogen hat? Oder vielleicht nicht in die punkte, aber in die anderen sonderregeln (womit man indirekt wieder zu den punkten kommt...). Ich sage nicht, dass ich das weiß, aber wieso soll es nicht so sein? Manche sachen sind halt nur gegen bestimmte andere nützlich wzb. der helm des skaventöters. Das ist freilich ein extrembeispiel: er ist gegen skaven sehr nützlich (um jetzt irgendwelche zahlen zu nennen, die hinkommen könnten: 100%), und gegen den rest bestenfalls scheiße (vielleicht 5%). Bei den zwergen wird das ähnlich sein: sie sind gegen Orks und Goblins bestens geeignet (100%) und gegen andere zwar auch sehr gut, aber nicht so gut wie gegen O&Go (99%). Irgendwie klarer?

 

[Dunnagh]

Aber wie wahrscheinlich ist das denn, daß die eine Armee machen, die nur gegen eine bestimmte ihr volles Potential ausfahren kann?
Ich glaub eher, sie haben da nicht nachgedacht...

 

[Maugan Ra]

Ich glaube, die WHFB spieldesigner machen sich mehr gedanken als die WH40k designer; das sieht man dadurch, wie ausgeglichen das gesamte WHFB im gegensatz zu 40k ist. Ich denke, dass sie schon nachgedacht haben (immerhin gibts den hass ja nicht erst seit der 6. ed), aber dass ihnen der vorteil durch den hass einfach zu gering ist, um groß etwas an den regeln zu ändern. So stelle ich mir das eher vor; und ich glaube schon, dass jede sonderregel in die punkte der modelle einfließt.

 

[Gantus Insolventus]

Der Vorteil durch Hass ist gering ? Also ich finde das schon heftig wenn ich gegen Zwerge spiele.
Die treffen dann ja so gut wie immer (sowieso meistens auf 3).

Also das macht sich schon bemerkbar, meine Nachtgoblins schlagen sich meistens besser als die Orks.

 

[Trux Culex]

also im letzen spiel, wo ich orks gegen zwerge gesehen habe
haben die zwerge nicht so dolle gegen orks abgeschnitten, obwohl sie hass haben!!!

 

[Maugan Ra]

Ich darf nocheinmal betonen, dass ich nicht gesagt habe, dass der vorteil durch hass gering ist, sondern dass sich GW das möglicherweise denkt.

Ich weiß, was man alles mit hass anrichten kann (hmm...sigmarpriester + pistoliere gegen chaos & co. *ähäm* *räusper*).

 

[Arion]

Originally posted by Maugan Ra@10. Jun 2003, 19:58
Es stellt sich nur die frage, ob nicht der hass auf orks und goblins in den punkten inbegriffen ist.

hm ja ne so ungefähr.
aber ich glaub du hast mich schon verstanden oh phönixkönig

 

[Maugan Ra]

Verarsch wen andern... *g*

Naja, egal, an der hass regel kann man nunmal nichts ändern. Wenn dir unheimlich fad ist, und du in eine noogene neurose schlitterst, kannst du ja GW eine mail schreiben.

 

[Arion]

nein mach ich ganz sicher nicht ich will die regeln auch nicht ändern. dachte nur es gibt eine plausible nichthintergrunderklärung

 

[grimKlad]

warum tragen zwerge 2händer? gibts da auch ne plausible nichthintergrunderklärung? so ein schwachsinn den du hier laberst....vergiss mal nicht das das komplette spiel auf dem hintergrund basiert [punkt]

jetzt sollte ein mod diesen unnützen thread closen.

 

[DerletzteRitter]

Also ich kann ja mal als Orkspieler, der ab und zu mal gegen Zwerge spielt was dazu sagen.

Mich stört es NULL, daß sie Hass haben.

1. Wenn Orks angreifen, genügend Rumms habe und die erste Reihe komplett wegbügeln, dann kann er sich seinen Hass an die Backe nageln. Blöd wird es nur wenn Zwerge angreifen...aber wann passiert das schon mit ihren kurzen Beinchen?

2. Ich finde es hintergrundmässig sehr passend, da Zwerge und ihre geliebten Bingen immer von Orks bedroht und diese teilweise auch zerstört wurden. Daher kommt der Hass...Das ergibt aber keinen Grund warum Orks auch Zwerge hassen sollten. Eigentlich müssten Ork alles hassen.

@Arion
Es gibt 1000 verschiedene Sachen, mit denen Armeen gegen bestimmte andere Armeen große Vorteile haben. Das ist halt so und ist auch realistisch. Sonst müssten Fanatics auch 10 Punkte mehr kosten wenn man gegen Khorne Armeen spielt

 

[Arion]

Originally posted by grimKlad@14. Jun 2003, 11:29
warum tragen zwerge 2händer? gibts da auch ne plausible nichthintergrunderklärung? so ein schwachsinn den du hier laberst....vergiss mal nicht das das komplette spiel auf dem hintergrund basiert [punkt]

jetzt sollte ein mod diesen unnützen thread closen.

super kommentar. wieso haben chaosgeneräle nur 3 lebenspunkte? also ein wenig spielbalance gibt es auch oder meinst du nicht?

 

[grimKlad]

die spielbalance leidet garantiert nicht drunter....hass hat nicht nur vorteile musst du wissen.
man kann es ausnutzen wenn du genug erfahrung hast. und zum schluss kommen wahrscheinlich immer noch 2 orks auf einen zwerg. hörst du irgendwelche zwergenspieler heulen das die orks zu billig sind?

 

[Althan II.]

Ich kenn weder Orks & Goblins noch Zwerge genau, aber kann
es sein, dass Zwerge gegen O&G generell im Nachteil sind und
man deshalb noch den Hass hinzugefügt hat?

Anderes Beispiel, ums zu verdeutlichen: Dunkelelfen sind an sich
gar nicht so schlecht, wie alle sagen. Im direkten Vergleich zu HE
fehlt ihnen natürlich die Regel, mit Speeren aus drei Gliedern zu
attackieren, deshalb haben sie den Hass.
Das bringt nicht mehr Attacken, aber im Endeffekt ähnlich viele
Treffer wie bei den Hochelfen.

 

[Xandros]

Originally posted by Althan II.@15. Jun 2003, 17:53
Ich kenn weder Orks & Goblins noch Zwerge genau, aber kann
es sein, dass Zwerge gegen O&G generell im Nachteil sind und
man deshalb noch den Hass hinzugefügt hat?

Anderes Beispiel, ums zu verdeutlichen: Dunkelelfen sind an sich
gar nicht so schlecht, wie alle sagen. Im direkten Vergleich zu HE
fehlt ihnen natürlich die Regel, mit Speeren aus drei Gliedern zu
attackieren, deshalb haben sie den Hass.
Das bringt nicht mehr Attacken, aber im Endeffekt ähnlich viele
Treffer wie bei den Hochelfen.

Nein, der Hass ist hintergrundbedingt und nicht als Ausgleichsregel gedacht. Die DE hassen die HE schon seit Ewigkeiten, aber aus drei Gliedern können HE-Speerträger erst seit der 5. Edt. attackieren.

 

[Trux Culex]

ich versteh euch mal wieder nicht............
ersteinmal sind orks, verdammt gut für deren pkt. im vergleich find ich zwerge nicht so dolle.....
orks sind schneller, haben taktischere truppen und können mit kriegsmaschieneri gut mithalten!!
dann haben die noch fanatiks, netzgitze, squiegs(gegen zwerge find ich die richtig lustif.....quieg rund, zwerg rund....paßt doch perfekt rein son zwerg!)
dann haben nachtgobs hass gegen zwerge, aber angst vor elfen, supie, kommt da mal ein regi hochschwuchteln mit kurzschwertern und deine gobs laufen, LOL
also, da ist doch immer was, was nen nachteil gegen best. gegner bringt, ist doch immerso!
soll man denn auch rumjammern, wenn skinks durch nen bach warten und du davor stehen bleiben mußt, da dir sonst 24 von den exn im rüchen landen?????

echt son bisle haß gegen orks ist nun erlich nicht ausschlaggeend!!!
orks greifen an,....2-3 zwerge tot,......1-2 orks tot,...orkzn gewinna!
basta!

 

[QBert]

Hass kommt nur vom Hintergrund her. Im Spiel kriegen die Zwerge damit etwas geschenkt. Ganz klar. Einerseits macht sowas eine Armee sicher "stimmiger". Aber wenn man mit Orks öfters mal gegen Zwerge spielt, und der Zwergenspieler den Hass nicht vergisst, dann hat man damit schon des öfteren mal ein Problem damit. Zwerge sind Orks Profil- und Ausrüstungsmäßig sowieso überlegen, da hat mans auch ohne Hass schon schwer genug, da man kaum ein Regiment der Zwerge von vorne angreifen kann. Die Frage ist nur ob Trefferwürfe wiederholen den Zwang zum Verfolgen aufhebt? Auf jeden Fall müßte der Orkspieler durch entsprechende Taktik versuchen den Hass zu seinem Vorteil zu nuten, wenn das möglich ist.

 

[tukan]

genau nutzt den hass zu eurem vorteil
zwerge sind nur im block stark reisst sie auseinander