Sollten so starke Änderungen tatsächlich kommen, würde ich das begrüßen. Mal unabhängig von der konkreten Ausarbeitung könnte dies die mittlerweile stark eingefahrenen Strukturen (z.B. Standard-Listen) wieder aufbrechen. Bin ich mal gespannt.
-
Hallo und Willkommen bei der GW-Fanworld. Setz dich doch zu uns, registriere dir einen Account und finde, wonach du suchst!
W40k-6th Edition kommt 2012 !
- Ersteller Modular
- Erstellt am
- Status
@Doofnase:
Bei so vielen Änderungen, kann ich mir vorstellen, daß sie das System von Grund auf neu "entwickelt" haben.
Bei so vielen Änderungen, kann ich mir vorstellen, daß sie das System von Grund auf neu "entwickelt" haben.
Gut das es hier primär um die Regeln geht ist klar. Nur was helfen mir tolle Regeln, wenn ich den Hintergrund nicht toll finde?!
Gut wobei ich da aber auch wieder sage, das GW vorne im GRB schreibt "was euch nicht passt macht anderst!". Gute Sache an sich, nur wenn ich 50€ auf den Tisch legen muss sehe ich ein das viele Leute gut ausgearbeitete Regeln erwarten. Ich stimme dir aber prinzipiell zu das dass ganze System mal einen grundlegende Überarbeitung nötig hat.
Außer SST kenne ich die Regeln anderer Spiele nicht. Davon ab ist 40K halt ein Moloch der selbst nicht mehr weiß wo und wie er steht, leider.
Gut das liegt wieder im Auge des Betrachters. Ich zum Beispiel komme vielleicht ein bis zweimal im Monat zum spielen. Da finde ich es gut wenn man eine relativ hohe Komplexität hat. Ich (und meine Mitspieler) brauchen und wollen kein Regelbuch das uns ermöglicht an einem Abend mehrere Spiele zu schaffen.
Mir ist ein komplexes, dichtes Regelsystem lieber als eines voller Löcher, ungeklärten Situationen, wiedersprüchen und Balanceproblemen...
Dass "einfach" offenbar nicht ausreicht zeigt die 5. Edition ganz gut...
Dass "einfach" offenbar nicht ausreicht zeigt die 5. Edition ganz gut...
Einfach würde sehr wohl ausreichen. Ich habe seit dem ich 40k den Rücken gekehrt habe ein paar andere Systeme ausprobiert und muss wirklich sagen:
Mit einem von Anfang an durchdachten Regelwerk, das nicht zig Millionen Sonderregeln benötigt um Regellücken auszufüllen, und das in sich stimmig konzipiert ist, macht das Spielen um Nummern mehr Spaß, v.a. wenn man nur noch 20 statt ~75 Seiten Regeln hat.
Ich bezweifle ehrlich gesagt daß das kommt, das würde nicht zu GWs Geschäftstaktik der Kiddy-Zielgruppe passen.
Gerade das würde zu GW passen, durch ein anderen Grundregelwerk ändern sich die gespielten Armeelisten sehr stark, was bedeutet das sich die Spieler einige neue Einheiten zu legen werden. Würde also genau passen, sehe darin kein Problem.
Auch lesen sich die Gerüchte für mich nicht wirklich komplizierter als die aktuelle 40k Edition, sie sind anders, mehr nicht.
Naja, den Fall mit starken Änderungen die nicht angenommen wurden hatten wir doch schonmal, da schrieb Andy Chambers ziemlich gute Regeln die später Starship Troopers benutzt hat. Ich vermute daß GW sich nicht mehr traut als mäßige Modifikationen des bestehenden Regelwerks, alles andere wäre ein hohes kommerzielles Risiko.
Und hier kommt der Fluff Bunny Vorteil ins Spiel. So Leute, wie ich, die nie ausgemaxte Listen haben und Ihre Standardlisten, dank gleichem Spielumfeld, seid 3 Editionen gleich spielen können.
Das ist halt die Strafe wenn man nur um zu Gewinnen spielt bzw. einen solchen Spielerkreis hat. Das mag jetzt wieder dem ein oder anderen Tunierspieler aufstossen, aber so ist das halt wenn man einem Nicht-Tunier System die Tunier Schiene aufprägen will!
Wie wäre es damit, ein System zu erstellen, das sowohl Turnierspieler als auch Funspieler zufrieden stellt, zumal es ganz offensichtlich eine große Nachfrage nach einer Turnierfähigkeit gibt, sonst würde es nicht so viele davon geben und sonst würde GW nicht selbst welche veranstalten...
40K war nie ein auf kompetitives spielen ausgelegtes System, auch wenn es sich seit seiner Anfänge ein paar Schritte vom RPG-Charakter wegbewegt hat.
Das mancherorts die Regeln und Codizes trotzdem in ein Turniersystem gepresst werden, obwohl es, wie gesagt, nicht (speziell) dafür ausgelegt ist, führt unweigerlich zu nur allzu menschlichen Abwehrreaktionen, die durch die Anonymität des Internets oft genug in degenerativ anmutenden Auswüchsen Ausdruck finden.
Versteht mich nicht falsch, ich selbst nehme ab und an an Ligen und Turnieren teil, aber man sollte vielleicht nicht mit der Erwartung auf Besserung in diesem speziellen Punkt auf die 6. Edition schauen und (er)warten.
Von Testspielen die schon im letzten Jahr stattgefunden haben gibt es einige Parallelen in den aktuellen Gerüchten. Es ist sicher keine Reflektion des finalen Produktes, aber ich glaube an einen gewissen Wahrheitsgehalt der Gerüchte im Bezug auf aktuellere Testspiele die bei GW derzeit gemacht werden.
Das mancherorts die Regeln und Codizes trotzdem in ein Turniersystem gepresst werden, obwohl es, wie gesagt, nicht (speziell) dafür ausgelegt ist, führt unweigerlich zu nur allzu menschlichen Abwehrreaktionen, die durch die Anonymität des Internets oft genug in degenerativ anmutenden Auswüchsen Ausdruck finden.
Versteht mich nicht falsch, ich selbst nehme ab und an an Ligen und Turnieren teil, aber man sollte vielleicht nicht mit der Erwartung auf Besserung in diesem speziellen Punkt auf die 6. Edition schauen und (er)warten.
Von Testspielen die schon im letzten Jahr stattgefunden haben gibt es einige Parallelen in den aktuellen Gerüchten. Es ist sicher keine Reflektion des finalen Produktes, aber ich glaube an einen gewissen Wahrheitsgehalt der Gerüchte im Bezug auf aktuellere Testspiele die bei GW derzeit gemacht werden.
Mag sein, dass 40K ursprünglich nicht darauf ausgelegt war, aber in den letzten 20 Jahren sollte es auch bei GW angekommen sein, dass die Spieler ein System wollen, dass auch turniertauglich sein soll... Das Problem ist hier, dass es GW in der Vergangenheit immer ziemlich egal war, was der Kunde will, sondern sie haben versucht dem Kunden die eigene Produktphilosophie auzuzwingen. Und darauf reagieren die Leute negativ.
Toll, sag das mal allen Kultlegionspielern, deren Armeen seit dem letzten CSM-Codex de facto nicht mehr spielbar sind bzw. regeltechnisch schlichtweg nicht mehr existieren. Oder den Weltenschiffspielern, denen geht es genauso.
Oder allen Tyranidenspielern, die ein Konzept abseits der einzigen momentan überhaupt halbwegs spielbaren Liste haben (sei es jetzt Masse, Nidzilla oder Midbugs).
Nicht zu vergessen das es auch in die andere Richtung geht. Es gibt Leute die haben schon nach dem alten Imp-Codex ne Armored Company gespielt. Das macht ja jetzt soviel Spass in nem Freundschaftsspiel wo der Gegner nicht alles mit Anti-Panzerwaffe zu gekleistert hat.
Mittlerweile glaube ich auch, dass der Tyranidencodex mit der 6. Edition designed wurde.
- Völlig sinnlose Ripper Swarms, die sogar noch schlechter wurden als ihre Vorgängerfassung sind nun plötzlich einsetzbar
- Ganten mit fragwürdigen Punktkosten bei gleichzeitiger Streichung von Eigenschaften aus dem vorherigen Codex werden wieder insgesamt besser
- die sinnlose Harpye wird dank Flyerregeln nun vielleicht einsetzbar
- der überteuerte Schwarmtyrant könnte mit den neuen Regeln absolut korrekt bepreist sein (eigentlich braucht man keine zwei Psikräfte, aber wenn er ein Level 2 Psykker wird, dann macht es sogar Sinn, was anderes als Paroxysm zu nehmen). Sogar die pervers teuren Flügel könnten im Nachhinein ganz korrekt mit Punktekosten versehen worden sein
- je nachdem wie die Reserverregeln werden sind sowohl der Trygon-Tunnel als auch der Liktor plötzlich interessanter
Gut, der Carnifex ist immer noch Dreck und die Pyrovore müsste schon eine Railgun umgeschnallt bekommen, damit ich für die irgend einen Sinn sehe, aber interessant sind die Gerüchte unter diesem Licht betrachtet schon sehr.
Allerdings ist das immer noch eine sehr schlechte Designphilosophie, denn ich will einen Codex der jetzt funktioniert und nicht erst in 2 Jahren. Statt dessen hätte man einen Codex machen sollen, der in der 5. funktioniert und dann in 2 Jahren im Rahmen eines Erratas das ganze dann 6. Editionstauglich... Denn so wie es jetzt ist, braucht es auch ein Errata für die 6....
- Völlig sinnlose Ripper Swarms, die sogar noch schlechter wurden als ihre Vorgängerfassung sind nun plötzlich einsetzbar
- Ganten mit fragwürdigen Punktkosten bei gleichzeitiger Streichung von Eigenschaften aus dem vorherigen Codex werden wieder insgesamt besser
- die sinnlose Harpye wird dank Flyerregeln nun vielleicht einsetzbar
- der überteuerte Schwarmtyrant könnte mit den neuen Regeln absolut korrekt bepreist sein (eigentlich braucht man keine zwei Psikräfte, aber wenn er ein Level 2 Psykker wird, dann macht es sogar Sinn, was anderes als Paroxysm zu nehmen). Sogar die pervers teuren Flügel könnten im Nachhinein ganz korrekt mit Punktekosten versehen worden sein
- je nachdem wie die Reserverregeln werden sind sowohl der Trygon-Tunnel als auch der Liktor plötzlich interessanter
Gut, der Carnifex ist immer noch Dreck und die Pyrovore müsste schon eine Railgun umgeschnallt bekommen, damit ich für die irgend einen Sinn sehe, aber interessant sind die Gerüchte unter diesem Licht betrachtet schon sehr.
Allerdings ist das immer noch eine sehr schlechte Designphilosophie, denn ich will einen Codex der jetzt funktioniert und nicht erst in 2 Jahren. Statt dessen hätte man einen Codex machen sollen, der in der 5. funktioniert und dann in 2 Jahren im Rahmen eines Erratas das ganze dann 6. Editionstauglich... Denn so wie es jetzt ist, braucht es auch ein Errata für die 6....
Was mich vor allem wundert, ist das GW nicht schon längst ein turnierfähiges Regelwerk erstellt hat und dann massiv Turniere fördert/unterstützt, um den Bekanntheitsgrad weiter zu steigern.
Und dann das Ganze versuchen so zu lenken, das es ebenso bekannt wird wie Starcraft oder einen ähnlichen Weg nimmt, wie das mittlerweile allgegenwärtige Pokern.
Ich meine wenn GW es richtig aufziehen würde, um noch mehr Geld mit dem Spiel und den Lizenzen zu verdienen, dann müssten die Turniere so sehr gefördert werden und Weltmeisterschaften organisert werden, direkt von GW. Dann wird es irgendwann im Fernsehen übertragen und irgendwann kommt dann nicht mehr die TV Total Poker Nacht, sondern die Total TV Warhammer Nacht, in der Stefan Raab die krasse Turnier Armee gegen Sonya Kraus und Elton zockt.
Dazu kommen dann Kino Filme, ein 3 Teiler oder 6 Teiler wie Star Wars und dann das ganze Merchandise. Dann gibt es die Figuren sogar in der Junior Tüte.
Okay, Spaß beiseite. Es wäre schon wünschenswert, das ein neues Regelwerk turniertauglicher wird. Ich hoffe jedoch vor allem, das es für mehr Balance sorgt und nicht so viele Sonderfälle und Regellücken schafft.
Und dann das Ganze versuchen so zu lenken, das es ebenso bekannt wird wie Starcraft oder einen ähnlichen Weg nimmt, wie das mittlerweile allgegenwärtige Pokern.
Ich meine wenn GW es richtig aufziehen würde, um noch mehr Geld mit dem Spiel und den Lizenzen zu verdienen, dann müssten die Turniere so sehr gefördert werden und Weltmeisterschaften organisert werden, direkt von GW. Dann wird es irgendwann im Fernsehen übertragen und irgendwann kommt dann nicht mehr die TV Total Poker Nacht, sondern die Total TV Warhammer Nacht, in der Stefan Raab die krasse Turnier Armee gegen Sonya Kraus und Elton zockt.
Dazu kommen dann Kino Filme, ein 3 Teiler oder 6 Teiler wie Star Wars und dann das ganze Merchandise. Dann gibt es die Figuren sogar in der Junior Tüte.
Okay, Spaß beiseite. Es wäre schon wünschenswert, das ein neues Regelwerk turniertauglicher wird. Ich hoffe jedoch vor allem, das es für mehr Balance sorgt und nicht so viele Sonderfälle und Regellücken schafft.
Alles in allem gefallen mir viele der gelisteten Änderungen sehr gut, 2 Dinge stossen mir aber ein bisschen Sauer auf/ kann ich mir noch nicht recht vorstellen:
1. Nahkampf vor Schussphase:
Kann ich mir nur Schwer vorstellen, da es nun nicht möglich wäre ein Fahrzeug in der gleichen Runde zu zerschiessen und die Insassen noch zu attackieren dies müsste in der vorherigen Runde geschehen, was jedoch manchmal Schwer umsetzbar ist. So würden sich auch Dinge wie Melter in NK-Trupps weniger lohnen da man so die Transporter aufschiessen kann, danach aber der Gegner an der Reihe ist und man selbst angegriffen wird..
2. NK nach dem Schocken, 6er Trefferwurf für Bikes etc.
Würde mMn Armeen wie Tau und Imps sehr stark abwerten, Imps könnens mit Chimeraspam und Masse kompensieren, gegen Tau wäre es jedoch sehr dreckig solange kein neuer Dex kommt.
@Dexe schon für die 6.:
Da musste ich als erstes an DE und SW denken, bei denen verfügen fast alle Einheiten über Scharfe Sinne wenn ich mich nicht täusche, das würde sich nun endlich auch auszahlen.
1. Nahkampf vor Schussphase:
Kann ich mir nur Schwer vorstellen, da es nun nicht möglich wäre ein Fahrzeug in der gleichen Runde zu zerschiessen und die Insassen noch zu attackieren dies müsste in der vorherigen Runde geschehen, was jedoch manchmal Schwer umsetzbar ist. So würden sich auch Dinge wie Melter in NK-Trupps weniger lohnen da man so die Transporter aufschiessen kann, danach aber der Gegner an der Reihe ist und man selbst angegriffen wird..
2. NK nach dem Schocken, 6er Trefferwurf für Bikes etc.
Würde mMn Armeen wie Tau und Imps sehr stark abwerten, Imps könnens mit Chimeraspam und Masse kompensieren, gegen Tau wäre es jedoch sehr dreckig solange kein neuer Dex kommt.
@Dexe schon für die 6.:
Da musste ich als erstes an DE und SW denken, bei denen verfügen fast alle Einheiten über Scharfe Sinne wenn ich mich nicht täusche, das würde sich nun endlich auch auszahlen.
Wusste ichs doch, der Schlawiner ist doch kein mieser Codexautor, bei dem hat alles Hand und Fuß! Wahrscheinlich darf er nur eine Überarmee pro Edi schreiben und hat mal in die Zukunft investiert....
:cat:
Eine von GW kontrollierte Weltmeisterschaft. Die findet doch eh nur wieder in Katar statt, weil die Ölmillionäre sich die meisten Minis kaufen.
Aber bei aller Bekanntheit, ich wünsche GW nicht, dass sie TV Total Programm werden.
Wenn der tyradex für die nächste Edi konzipiert wurde, dann sind es die nachkommenden auch...
Mhh. Wenn die neue Edi. wirklich so wird, könnte die Carnifex-Rotte sogar sinnvoll werden. Wenn ich die Regeln zur Wundverteilung richtig verstanden habe, muß man nicht mehr ganze Modelle entfernen. Macht allerdings Sinn, da ja während der Consolidation angeschlagene Modelle, nach dem ersten, entfernt werden. Interessanterweise sind MC immun dagegen. Man müßte also schon 12 LP Verluste anrichten, um die Rotte zu entfernen.
Wenn ich das falsch verstanden haben sollte, sagt mir bitte bescheid!
Interessant ist auch die Tatsache, daß man Ini10 bekommt, wenn man in einen bereits bestehenden NK charged. Sollte da eine angreifende Rotte Termas in der selben NK-Phase reichen?
Wenn ich das falsch verstanden haben sollte, sagt mir bitte bescheid!
Interessant ist auch die Tatsache, daß man Ini10 bekommt, wenn man in einen bereits bestehenden NK charged. Sollte da eine angreifende Rotte Termas in der selben NK-Phase reichen?
Zuletzt bearbeitet:
stand ja drin das man innerhalb 6" vom gegner mehr und immer abweicht, oder?
muss nochmal nachschauen, bzw bilde ich mir ne sonderregeln (hallo BA) ein die genau das umgeht?
- Status
