W40k-6th Edition kommt 2012 !

[DeusExMachina]

Das ist halt was mir an der 6th Beta im Moment noch spanisch vorkommt, es gefällt mir eigentlich zu gut.

Mir eigentlich nur das CC und RC getauscht wurden, das wird GW nicht tun die Umsteiger werden das nicht mitmachen (sollte ja Bei WHF auch gemacht werden und wurde gestrichen weil sie (berechtigter Weise) Angst um ihren Umsatz hatten)

Übrigens fällt mir auch kein Spiel ein das den CC vor dem RC hat.

erst kürzlich hat es auch Urbanmammoth geschafft sein Demoteam so vor den Kopf zu stoßen dass es sich offiziell aufgelöst hat.

Was haben sie denn diesmal angestellt?

 

[Koshi]

Übrigens fällt mir auch kein Spiel ein das den CC vor dem RC hat.

Field of Glory hat ja eine der zwei Nahkampfphasen vor der Schussphase IIRC.

 

[Naysmith]

Wir z.B. aber meine Leute und ich sind auch eine Horde B&B Fluffbunnies die das Wort Tunier noch nicht mal buchstabieren können :lol:!

q.e.d. Der war echt gut!

cya

 

[DeusExMachina]

Field of Glory hat ja eine der zwei Nahkampfphasen vor der Schussphase IIRC.

FoG kenne ich ehrlich gesagt nicht.

Aber dennoch Schießen dann Hauen ist eigentlich eher Gang und Gäbe als anders Herrum.

 

[warp_spider]

Ich muss euch sagen.
Gerade CC vor RC finde ich äußerst interessant

 

[Galatea]

The most important rule then is that the rules aren't all that important! So ong as both players agree, you can treat them as sacrosanct or mere guidelines - the choice is entirely yours.

Sag das mal den ganzen Regelfickern in diesem Forum.
Mir reicht es schon völlig die Reaktion zu beobachten, wenn jemand eine selbstgebaute Einheit hereinstellt. Da tun gleich zwanzig Leute so als würde jetzt die heilige Kuh geschlachtet werden.

Was haben sie denn diesmal angestellt?

Kann man hier nachlesen:
http://www.ulisses-forum.de/showthread.php?t=11003

FoG kenne ich ehrlich gesagt nicht.

Aber dennoch Schießen dann Hauen ist eigentlich eher Gang und Gäbe als anders Herrum.

Eher üblich bei vielen neueren Tabletops ist, dass es eine Trennung in Nahkampf- und Fernkampfphase überhaupt nicht mehr gibt, sondern die Einheiten gleich komplett abgehandelt werden wenn sie aktiviert werden.

 

[LeGénéral]

Sag das mal den ganzen Regelfickern in diesem Forum.

Was soll man denen denn sagen? Die behandeln die Regeln eben als Sakrosankt.

Uebrigens kann ich mich auch, wie Klatschi, als jemand outen, dem 40k einfach richtig Spass macht. Ich spiels seit 10 Jahren (davor 10 Jahre Fantasy) und ich hatte nie den Bedarf mir was anderes ernsthaft anzugucken. Was auch daran lag, das mir bisher kein Spiel untergekommen ist, welches so schoene Figuren hat wie GWs zwei Hauptspiele. Bei GW stimmt fuer mich eben das ganze Paket. Nicht alles ist toll, aber zusammen ists einfach nen Riesenspass. Und ich kann damit leben, dass die Regeln mal den einen, mal den anderen bevorteilen. Ist fuer mich eher eine Herausforderung. Aber klar, besseres Balancing faend ich auch besser.

Was ich damit nur nochmal unterstreichen will, Deine Analyse mit den 99,9 % ist sicher nicht richtig. Es gibt da draussen noch ne Menge Leute die 40k, trotz einiger Schwaechen, richtig klasse finden.

Und um BTT zu kommen: Wenn GW diese Regeln so wirklich rausbringen sollte, freu ich mich jedenfalls. Ne Menge Neues bringt ne Menge Abwechslung.

 

[KalTorak]

Ich schalte mich hier mal bei dieser Diskussion "Fandex vs. Vorab GW Version" ein...

Gehen wir einfach mal davon aus das Ganze ist ein Fandex:
1. Wo sind dann bitte die Schreiberlinge? Wenn ich so einen Fandex schreibe, dann werde ich das doch auch irgendwo ankündigen, um Hilfe bitten etc. und das Ganze doch dann sicher nicht ohne einen Vermerk auf meine Spielergruppe anonym verbreiten.

2. Wo ist der Verweis darauf, dass es sich hier um ein Fanprodukt handelt? Bedenkt man die Klagen bzw. Rechtsanwaltsdrohungen von GW bei jeder noch so kleinen Urheberrechtsverletzung, warum dann nicht hier? Zumal man sich als Herausgeber des Fandexes doch mit ein paar Verweisen der Inoffiziellität dafür schützen könnte.

3. Warum mache ich einen Fandex und nehm dann genau das Layout von GW her? Mit einem Fandex will ich mich doch von GW absetzen und sie nicht nachmachen.


Gehen wir nun mal davon aus, dass es sich hier wirklich um eine Vorab Version des 6th Edi Regelbuches handelt. Wo sind dann bitte die Nachteile für GW? Zum einen kauft sich am Ende doch jeder das gedruckte Regelbuch, da eh noch ein paar Details geändert werden. Die Codizes mag man sich ja noch ausdrucken, aber ich habe noch NIE ein ausgedrucktes Regelbuch gesehen, und ich war doch schon auf einiges Turnieren. Zum anderen, was kann den GW besseres passieren als ein kostenloses Playtesting der neuen Regeln auf Herz und Nieren. NAchdem sie Warhammer gelinde gesagt verkackt haben wollen sie hier vielleicht nicht den gleichen Fehler machen. Und immerhin haben genug User das aktuelle Regelwerk schon abgeklopft auf die Änderungen und das auch kritisch diskutiert - was ja absolut zu erwarten war.

Ich gehe also sogar soweit zu behaupten, dass GW dieser Regelwerk absichtlich veröffentlich hat. Somit können sie schonmal überprüfen wie es ankommt - glaubt ihr wirklich, GW Mitarbeiter würden nicht in den Foren mitlesen, vor allem wenn sie es von der Zentrale aufgetragen bekommen! Somit bekommt das Designstudio sehr viel hochwertiges Feedback von den Usern, kann das ggf. noch ändern und am Ende gibt es ein sehr gutes Regelwerk für die 6te Edition, weil es die Spieler schonmal begutachtet und unwissentlich vielleicht sogar verbessert haben.

Deshalb bin ich der Meinung, dass dies die Vorabversion der 6ten Edi ist und von GW absichtlich veröffentlich wurde. Und denken wir mal zurück, so ein Dokument gab es ja auch schon für die 5te Edition...

 

[Lycon]

@LeGénéral

Bin ganz deiner Meinung.

 

[Curth]

Ich schalte mich hier mal bei dieser Diskussion "Fandex vs. Vorab GW Version" ein...

Gehen wir einfach mal davon aus das Ganze ist ein Fandex:
1. Wo sind dann bitte die Schreiberlinge? Wenn ich so einen Fandex schreibe, dann werde ich das doch auch irgendwo ankündigen, um Hilfe bitten etc. und das Ganze doch dann sicher nicht ohne einen Vermerk auf meine Spielergruppe anonym verbreiten.

2. Wo ist der Verweis darauf, dass es sich hier um ein Fanprodukt handelt? Bedenkt man die Klagen bzw. Rechtsanwaltsdrohungen von GW bei jeder noch so kleinen Urheberrechtsverletzung, warum dann nicht hier? Zumal man sich als Herausgeber des Fandexes doch mit ein paar Verweisen der Inoffiziellität dafür schützen könnte.

3. Warum mache ich einen Fandex und nehm dann genau das Layout von GW her? Mit einem Fandex will ich mich doch von GW absetzen und sie nicht nachmachen.

Wenn Du Deine eigenen Regeln als GWs neueste Edition ausgibst, dann reden alle Spieler darüber, lesen sie und spielen teilweise auch damit.
Stellt jemand hingegen eigene Regeln, deutlich als privates Produkt eines Fans gekennzeichnet, ein, dann interessiert sich so gut wie niemand dafür.

 

[warp_spider]

Bin da mit KalTorak gleicher Meinung.

Ich werde auch nach dieser PDF spielen, wenn die original Regeln nicht gut genug sind.


@Galatea: Darf ich dein Zitat als Signatur verwenden bitte?
Einfach zu geil der Satz mit der Heiligen Kuh

 

[Klatschi]

@ LeGénéral

Uebrigens kann ich mich auch, wie Klatschi, als jemand outen, dem 40k einfach richtig Spass macht. Ich spiels seit 10 Jahren (davor 10 Jahre Fantasy) und ich hatte nie den Bedarf mir was anderes ernsthaft anzugucken. Was auch daran lag, das mir bisher kein Spiel untergekommen ist, welches so schoene Figuren hat wie GWs zwei Hauptspiele. Bei GW stimmt fuer mich eben das ganze Paket. Nicht alles ist toll, aber zusammen ists einfach nen Riesenspass. Und ich kann damit leben, dass die Regeln mal den einen, mal den anderen bevorteilen. Ist fuer mich eher eine Herausforderung. Aber klar, besseres Balancing faend ich auch besser.

Nein, da liegst Du falsch. Es gefällt Dir nicht, Du willst eigentlich lieber Starship Troopers spielen. Aber das traust Du nicht zu sagen 🙄

@ KalTorak

Ich gehe also sogar soweit zu behaupten, dass GW dieser Regelwerk absichtlich veröffentlich hat. Somit können sie schonmal überprüfen wie es ankommt - glaubt ihr wirklich, GW Mitarbeiter würden nicht in den Foren mitlesen, vor allem wenn sie es von der Zentrale aufgetragen bekommen! Somit bekommt das Designstudio sehr viel hochwertiges Feedback von den Usern, kann das ggf. noch ändern und am Ende gibt es ein sehr gutes Regelwerk für die 6te Edition, weil es die Spieler schonmal begutachtet und unwissentlich vielleicht sogar verbessert haben.

Word.
Mal ganz ehrlich: Der Großteil der Nutzer hier unterschätzt GW richtig derbe. Hihi, die sind sooo doof, denen wurde (mal wieder) das Regelwerk geleakt. Wir haben zwar noch keine Ahnung, wie die Tyraeinheiten aussehen, geschweige denn heißen, die nächsten Monat erscheinen sollen. Aber dass das Regelwerk mal wieder geleakt wird, das ist völlig normale :huh:
GW hat durch das geleakte Regelwerk 2 Vorteile:
1.) Beta-Test umsonst. Das kann man schon beim GK-Codex sehen, das ganze Internet hat sich über den Dreadknight aufgeregt und plötzlich ist er in der endgültigen Version schlechter. Warum ein inoffizieller Beta-Test? Weil ich dann den Leuten, die das Ganze testen keine Rechenschaft schuldig bin, wenn ich etwas doch nicht ändere...
2.) Marketing - Seit ich die neue Edi gelesen habe und gespielt habe, bin ich voll geil darauf. Ich bin richtig im 40k-Rausch!

my 2 cents

 

[Stingray]

GW hat durch das geleakte Regelwerk 2 Vorteile:
1.) Beta-Test umsonst. Das kann man schon beim GK-Codex sehen, das ganze Internet hat sich über den Dreadknight aufgeregt und plötzlich ist er in der endgültigen Version schlechter. Warum ein inoffizieller Beta-Test? Weil ich dann den Leuten, die das Ganze testen keine Rechenschaft schuldig bin, wenn ich etwas doch nicht ändere...
2.) Marketing - Seit ich die neue Edi gelesen habe und gespielt habe, bin ich voll geil darauf. Ich bin richtig im 40k-Rausch!

my 2 cents

Also Battlefront hat das neue Regelwerk offen angekündigt und hat sich in Podcasts offenen Fragen zum neuen Regelwerk gestellt und diese auch beantwortet. Dadurch sind die ganzen FoW-Spieler "geil" auf die neue Edition, ohne dass diese "geleaked" ist. Und die kriegen eine Spielbalance auch mit ihren ausgesuchten, handselektierten Testern hin, ohne dass sie eine "kostenlose openclosedBeta" haben (Im Gegensatz zu einer Testphase, in der sie Leute in der Community dafür bezahlen oder was? Oder wie stellst du dir vor, wie das statt dessen abläuft.). Oder denkst du allen ernstes, da sitzt jetzt, wo die 6. Edition vermutlich schon bei den Druckern ist, jemand eifrig am PC und liest sich tausende Beiträge in Internetforen durch und berücksichtigt diese, weil da garantiert Sachen rauskommen, die man bei einem geschlossenen Test mit ein paar dutzend ausgesuchten Spielern (wie es Battlefront weltweit gemacht hat) nicht findet? Blödsinn...

 

[LeGénéral]

@ LeGénéral


Nein, da liegst Du falsch. Es gefällt Dir nicht, Du willst eigentlich lieber Starship Troopers spielen. Aber das traust Du nicht zu sagen 🙄

Jetzt wo Du's sagst. Ich mach grundsaetzlich sowieso nur das, was die Masse macht und hab keine eigene Meinung.

Was ich bisher uebrigens vermisse ist die Weltverschwoerung die hinter dem Erfolg von GW steht😀.

1.) Beta-Test umsonst. Das kann man schon beim GK-Codex sehen, das ganze Internet hat sich über den Dreadknight aufgeregt und plötzlich ist er in der endgültigen Version schlechter. Warum ein inoffizieller Beta-Test? Weil ich dann den Leuten, die das Ganze testen keine Rechenschaft schuldig bin, wenn ich etwas doch nicht ändere...
my 2 cents

Hab ich auch schon ein paar mal gedacht. Mir stellt sich nur die Frage, wie viel die jetzt noch aendern koennen. 6 Monate bis zum Erscheinen der naechsten Edi (selbst wenns 9 Monate oder ein Jahr sind) sind nicht so viel. Daher kommt der Leak ein bisserl spaet.

 

[Stingray]

Wie sollte euer "inoffizieller" Betatest denn ausschauen? Schickt ihr denn alle brav eure Spielergebnisse und Eindrücke an [email protected]? Oder gibts da einen Typen, der 24 Stunden am Tag, Warseer, dakkadakka und GW-Fanworld durchforstet und die Müllkommentare von den verwertbaren Beiträgen trennt und sich dann sagt: "Japp. Da hat Klatschi recht. Das Ding ist vermutlich überpowert. Gut, dass ihm das aufgefallen ist, mir wäre das glatt entgangen." Dann erstellen sie schnell noch ein weiteres PDF und das wird dann auch "geleaked", damit getestet werden kann, ob die neue Fassung besser ist.

Oder ist es nicht einfach realistischer, das GW durch die restriktive und paranoide Informationspolitik ein Klima geschaffen hat, in dem der Anreiz für das Leaken einer Version sehr hoch ist, weil sich alle Leute drauf stürzen wie Piranhas auf einen blutenden Ochsen?

Kommt schon Leute...

Bei Flames of War gibt es dieses Problem nicht, da ist kaum jemand an einer "Vorabversion" der Regeln interessiert, weil die wichtigsten Änderungen schrittweise offiziell bekannt begeben werden und man Vertrauen in die Firma hat, dass auch alles gut funktioniert. Es "outen" sich in Foren Leute auch als Playtester, berufen sich auf ihre Verschwiegenheitsklausel, geben aber an, dass sie mit dem Regelsystem sehr zufrieden sind. Während es früher schon GW-Tester gab, die angegeben haben, dass man auf ihr Feedback eigentlich ziemlich gepfiffen hat.

 

[Steeefan]

Oder gibts da einen Typen, der 24 Stunden am Tag, Warseer, dakkadakka und GW-Fanworld durchforstet und die Müllkommentare von den verwertbaren Beiträgen trennt und sich dann sagt: "Japp. Da hat Klatschi recht. Das Ding ist vermutlich überpowert. Gut, dass ihm das aufgefallen ist, mir wäre das glatt entgangen." Dann erstellen sie schnell noch ein weiteres PDF und das wird dann auch "geleaked", damit getestet werden kann, ob die neue Fassung besser ist.

Ob wir uns das so in etwa vorstellen? Ganz ehrlich? Ich ja!

Nur das an dem Rechner ein Praktikant sitzt der über den "Müll" drüberliest und "brauchbare Beiträge", also solche die sich um das Balancing der Regeln drehen raussortiert. Und die bekommen dann die Spieledesigner, noch kategorisiert nach viel, mittlere und kaum Zustimmung, bzw. wie oft derjenige Punkt in verschiedenen Foren auftaucht.

Zumindest ich würde es so machen....

 

[Stingray]

Gut, dann würdest du vielleicht deine Diplomarbeit derart korrigieren lassen, indem du 1000 Kopien per Helikopter über einer Stadt verstreust und dann durch die Gegend rennst und Gespräche darüber belauschst. Ich würde es einer Gruppe von Leuten geben, die ich explizit damit beaufrage, das Ding zu lesen und mir dann Feedback zu geben. Wenn ich mir die richtigen (!) 10 Leute raussuche, die das machen, dann brauche ich keine 20000 Fremden in der Stadt.

Wir reden hier nicht von einem MMORPG, wo man die große Anzahl der Spieler braucht, um zu sehen, ob der Server mit der Last zurecht kommt. Man braucht hier vielleicht 3-5 eingespielte Spielergruppen, die das Ding in aller Ausführlichkeit testen und in direktem Kontakt mit den Spieldesigner stehen. Das ist 1000 mal effektiver.

 

[Chaosrenegat]

Was ich bisher uebrigens vermisse ist die Weltverschwoerung die hinter dem Erfolg von GW steht😀.

Ja ich habe es doch schon immer gewusst.:lol:

 

[Steeefan]

Gut, dann würdest du vielleicht deine Diplomarbeit derart korrigieren lassen, indem du 1000 Kopien per Helikopter über einer Stadt verstreust und dann durch die Gegend rennst und Gespräche darüber belauschst.

Nein, aber wenn ich die Möglichkeit hätte eine Vorabversion der Prüfungskommission zuzuspielen und sicher sein könnte das ich dann deren Gespräch darüber belausche - dann DEFINITIV JA!

Die Spielerschaft ist der Kunde, dem muss es gefallen.Ich denke das es auch eine "closed beta" für ausgewählte Spielergruppen gibt, aber vielleicht haben die auch schon zur 8ten von Fantasy gesagt das das geil ist, und die ist ja nicht unbedingt uneingeschränkt positiv aufgenommen worden.

Um das mal auf das Diplomarbeit Thema zu übertragen: vielleicht hat man sie ja einem Prof gezeigt, der fand es geil, aber von den 5 anderen die sie auch noch benoten finden sie 3 scheisse.

Ich möchte nicht sagen das ich absolut überzeugt davon bin das GW das mit Absicht geleakt hat, ich finde die Möglichkeit aber durchaus plausibel und würde diese auf jeden Fall in Betracht ziehen!

 

[KalTorak]

Gut, dann würdest du vielleicht deine Diplomarbeit derart korrigieren lassen, indem du 1000 Kopien per Helikopter über einer Stadt verstreust und dann durch die Gegend rennst und Gespräche darüber belauschst. Ich würde es einer Gruppe von Leuten geben, die ich explizit damit beaufrage, das Ding zu lesen und mir dann Feedback zu geben. Wenn ich mir die richtigen (!) 10 Leute raussuche, die das machen, dann brauche ich keine 20000 Fremden in der Stadt.

Weil das ja bei anderen GW Publikationen so gut funktioniert hat. Sei doch froh, dass sie dieses Mal andere Wege gehen!

Und außerdem, lass es doch dann einfach GW Systeme zu spielen, du findest doch eh alles mumpitz was die machen, dann verkauf deine Sachen doch endlich mal und nerv uns hier nicht voll. Sorry aber das musste mal sein...