Diskussion - Warhammer 40.000 8.Edition

[Threeshades]

Ich erinnere mich gerade an Tauarmeen, die sich alle in einer Spielfeldecke zusammenkuscheln um ihre gesamte Feuerkraft auf möglichst viel platz zum Tragen zu bringen und sich so weit wie möglich vom Großteil einer Nahkampfstärkeren Armee fernzuhalten. Das wird damit jetzt potenziell katastrophal, weil nur die ein zwei Einheiten, die auf der Ecke einschlagen gleich mehrere ziele in den Nahkampf ziehen und damit für den nächsten Tau-zug nutzlos machen.

Es wird sicherlich nicht das wegrennen und schießen verhindern, aber zumindest werden Fernkämpfer jetzt dazu gezwungen sich ein wenig aufzufächern.

 

[Abbertoth]

Diese drei Zoll bringen doch wirklich wenig, wer stellt denn in drei Zoll noch eine Einheit?

Und ich charge doch lieber richtig als mich bei 6 Zoll dazu zu entscheiden, mich auf 1" ranzustellen.
Die Regel ist mmn ein Blender.

Bis zu 5 Zoll, oder? Ich bin mit einem Modell an 1" bewege mich dann 3" um 1" an ein anderes Modell heran zu kommen. Jedenfalls, wenn dieses direkt auf die Feindeinheit liberal genug formuliert wird. Außerdem ist der eigentliche Vorteil, dass wenn ein Kämpfer ankommt mot 3" und 1" Reichweite die Meisten attackieren können.

 

[Kodos der Henker]

3" zur nächsten Einheit
das heißt auch das die andere Einheit näher am Modell steht, was in erster Linie die Modelle betrifft die vorher nicht an 1" der ursprünglichen Einheit waren
den wenn man nicht angreift muss man mehr als 1" Abstand halten.

also alles was beim ursprünglichen Angriff das Ziel erreicht kann nichts mehr anderes im Nahkampf verwickeln

 

[Garrtok]

Bis zu 5 Zoll, oder? Ich bin mit einem Modell an 1" bewege mich dann 3" um 1" an ein anderes Modell heran zu kommen. Jedenfalls, wenn dieses direkt auf die Feindeinheit liberal genug formuliert wird. Außerdem ist der eigentliche Vorteil, dass wenn ein Kämpfer ankommt mot 3" und 1" Reichweite die Meisten attackieren können.

Ich sehe in der Regel nicht den Vorteil, den der GW Admin gestern bei Facebook die ganze Zeit erwähnt hat.
Es ist immernoch die große Frage wie genau das mit dem zurück ziehen funktioniert.

 

[Abbertoth]

Anhang anzeigen 332090

Sehr aufschlussreich! Wenn ich mit vielen Einheiten attackiere Schlagen die alle zuerst und dann wird alterniert!

Es heißt closest Enemy - ist das in Aos auch so formuliert?

 

[Deleted member 21581]

In AoS musst du deine Bewegung einfach näher am nahesten feindlichen Modell beenden, als du sie gestartet hast. Nocht notwendiger weise auf direkem Weg.
Damit kannst du quasi "umzingeln" - oder eben in 3" (das ist die Bindungsreichweite in AoS) zu einer anderen Einheit kommen und diese in den Nahkampf ziehen.

 

[Cinderspirit]

Bin noch sehr auf die Bewegungsreichweiten gespannt. Habe noch die Angst dass häufig der verteidigende Spieler die Charges machen kann und man somit wieder schlecht da steht.

 

[Lintu]

Für mich ließt sich der "pile in" so, dass er zum einen ein Ersatz für die schreckliche Regel der multiplen Nahkämpfe ist. Die Bewegung gilt aber in jeder Runde, dass heißt es kann auch zum Nachrücken in den nächsten Nahkampf genutzt werden. Das haben wir ja schon seit vielen Editionen nicht mehr gesehen!

 

[Großmeister Uziel]

Es wird nahkampftechnisch auch viel von den Sonderregeln der Einheiten abhängen. Habe mir heute mal ein paar der AOS Warscrolls angeschaut. Viele EInheiten haben da Regeln, die das angreifen erleichtern. Manche haben Standartenträger, die ihnen 3W6 für die ANgriffsbewegung geben und die besten zwei Ergebnisse werden genommen. Skelette wiederum haben immer mindestens 6" Angriffsreichweite, auch wenn sie weniger würfeln. Dann gibt es auch noch Helden, die Einheiten in einem gewissen Umkreis verpatzte Angriffswürfe wiederholen lassen. Bin mal gespannt, was die 40K Nahkampfeinheiten hier an Boni bekommen.

 

[Abbertoth]

Eine (globale) Regel bei der man immer mindestens seinen Bewegunswert charged wäre phantastisch!

 

[Großmeister Uziel]

Eine (globale) Regel bei der man immer mindestens seinen Bewegunswert charged wäre phantastisch!

Bikes oder Sprungtruppen, die die 12" automatisch schaffen, fände ich jetzt nicht so toll. Eigentlich finde ich da den Unterschied zwischen nicht NK Einheiten, bei denen es ein Glücksspiel bleibt und Nahkämpfern, die Boni auf die ANgriffsbeweung mitkriegen eigentlich ganz gut.

 

[Frank Dark]

Also so wie ich das jetzt verstehe gibt es 3 möglichkeiten im Nahkampf.

Die erste. Wir haben 2 Einheiten im CC.
1a gegen 1b
2a gegen 2b

Ich bin dran und aktiviere meine 1a, kann mit 3" meine Einheiten so Stellen das ich möglichst den Gegner umkreise oder soviele wie möglich in den 1" Kontakt bekomme.
Nun Darf ich Zuschlagen.

Mein Gegner ist jetzt dran und könnte mit 1b zurückschlagen, wäre aber doff da er mit 2b mehr Schaden macht. Er hat die gleiche Option wie ich oben.

Dann wieder ich auch mit der 3" bewegung und nun zuschlagen für 2a, zuletzt mein Gegner mit 1b.

00000000000000000

Version 2.

Ein bestehender Nahkampf eine Einheit kann Chargen.

Ich wähle natürlich zuerst die Einheit die schon im Nahkampf ist. Dann mein gegner.
Jetzt Aktiviere ich die Einheit die Chargen kann und würfle meine 2W6 und hoffe drauf unter 1" ran zu kommen. Mein Gegner hofft natürlich soviele Modelle im Abwehrfeuer auszuschalten das es nicht klapt.

Sagen wir mal ich komme ran und kann zuschlagen. Jetzt ist wieder mein Gegner dran und Schlägt mit der Gerade angegriffenen Einheit zurück.

000000000000000000000000000000

Option 3

Ich habe eine Einheit im Nahkampf die in der Nähe einer Weiteren Einheit steht
und
eine weitere Einheit die auf 1" an eine Gegnerische Einheit ran bewegt hat in der Bewegungsphase.

So nun hab ich die Quahl der wahl und mache es mal absichtlich Falsch.

Ich aktiviere die Einheit die schon im Nahkampf ist, bewege ein Modell am Rand so 3" das es in 1" zum Gegner kommt.

Mein Gegner Aktiviert nun die 3te Einheit die bei meiner Einheit in 1" Abstand steht.
Eröffnet so den Nahkampf und ich darf KEIN Abwehrfeuer mehr geben.

Ich bin Dran und Schlage mit meiner 2ten Einheit zurück.

Nun ist mein Gegner Zweimal dran und schlägt auf meinen ersten Trupp mit seiner 1ten und 2ten Einheit.

 

[Ragnar Schwarzmähne]

Also ich glaube man macht zuerst alle seine Angriffe und dann beginnt die eigentliche Nahkampfphase. So wie bei AoS und bei 40k bisher.

Das bedeutet, dass du deie erste Einheit angreifen lässt. Diese schluckt Abwehrfeuer. Dann greift die nächste Einheit an und schluckt Abwehrfeuer. Natürlich egal, ob sie hinkommen oder nicht.
Dann beginnt die Nahkampfphase und du schlägst mit deinen beiden agreifenden Einheiten zu. Dann kommt der Gegner. Wenn du jetzt noch eine Einheit im Nahkampf aus einer vorherigen Runde hast, kommt diese und dann die nächste vom Gegner.

Zum Thema Charge. Bei AoS gibt es Einheiten, die schon aus 18" angreifen dürfen und dabei 3W6 werfen. Z.B. die Prosecutors der Stormcast Eternals. Sind in der Regel Einheiten, die fliegen können und eine Bewegung von größer 10" haben. Könnte ich mir für 40k bei Bikes und Sprungtruppen vorstellen.

 

[Legio]

Ja, erst handelt man die Charges ab, da diese Einheiten auch zuerst zuschlagen. Erst wenn diese abgehandelt wurden wird das alternierende Aktivieren angewandt.
Zumindest liest es sich bisher so.

 

[DeusExMachina]

Pile in ist nun auch nichts neues.

Das würde bisher halt beim entsprechenden ini step getriggert.

Wer sagt das man nun bei 4" Minimum charge ist irrt aber, die Einheit muss im cc sein um einem Pile in zu machen.

Ich sehe immer klarer das cc Armeen vielleicht stärker sind aber sich einfach aus kontern lassen.
Das zusätzlich noch Einheiten angekündigt werden die das ganze einfach wieder aushebeln ist zu erwarten gewesen aber eigentlich unnötig hier muss man abwarten was genau da kommt und wie verbreitet das ist

 

[Lordkane]

 

[Why_so_serious]

Na da bin ich mal gespannt. Liest sich an sich nicht verkehrt mit den Änderungen des Nahkampf.
Wobei meine Slaanesh-Seite über den Wegfall der Initiative doch ein wenig weint^^, war immer schön mit Noisemarines im Nahkampf andere Marines zuerst zu knüppeln. Da finde ich das nacheinander aktivieren erstmal ungewohnt, mal sehen wie das im Endeffekt im Spiel sich auswirkt.

 

[DeusExMachina]

Frag mal die aos Spieler die kennen das ja schon

 

[Deleted member 4411]

Persönlich finde ich den Wegfall der Ini schwer ertragbar.

Das macht nichts taktischer.

Auch vermisse ich den KG-Abgleich bereits jetzt.

Aber gut, ich werde es ein paar dutzend Mal spielen müssen um mir erst dann tatsächlich eine fundierte Meinung erlauben zu können.


Gruß
GeneralGrundmann

 

[Threeshades]

Ich würde nicht sagen dass die Slaanesh Dämonen und Tentakelpeitschen Tyras die mechanik aushebeln. Da steht dass sie die Reihenfolge unterbrechen können. Für mich heißt das, wenn mein Gegner eine Einheit aktivieren will, kann ich sagen, dass ich vorher meine Tentakelpeitschenkrieger aktiviere.

Solche einheiten wären halt so eine art Joker um den man sich keine Sorgen machen muss. Es klingt stark aber es interagiert meiner Meinung nach gut mit der Grundmechanik.