Diskussion - Warhammer 40.000 8.Edition

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😛inocchio:


@Omach:
Danke

@Legio: träum weiter GW hat niemals 2 Jahre entwickelt das liest sich wie der Steuer Entwurf von Trump,
Mal eben in 2 Wochen zusammen gestückelt

warte mal die Regeln aller Einheiten ab... so ein Codex hat auch immer sehr lange Zeit gebraucht. Und nun werden ALLE Regeln überarbeitet, nicht nur die Grundregeln.
 
Evtl. Sollte man einfach mal zwei Threads haben - dann können sich diejenigen, die sich wie kleine Kinder vor Weihnachten freuen, und diejenigen, die Derzeit scheinbar nur einen Eimer zum Brechen suchen, jeweils gegenseitig auf die Nerven gehen. Aber eventuell ja dann wieder mit etwas mehr Niveau und weniger Gehate. Wird echt von Tag zu Tag schlimmer und man fragt sich, warum einige hier noch schreiben wenn sie es eh so ätzend finden, dass sie es dann eh nicht mehr spielen wollen.

Keiner nimmt euch eure Meinung - die ist frei und steht euch zu, aber einige hier sollten mal ihre Art und Weise reflektieren und aufhören andere anzugehen wie zu besten Schulhoftagen.
Nehme mich da, die letzte Woche betrachtend, gar nicht mal ganz raus, aber die letzten 2 bis 3 Tage übertreiben es einige gewaltig.
 
Alles unter 6 ist einfach eine zu niedrige Angriffsbewegung,... da kommt 27,78 Prozent heraus, d.h. mehr als jeder 4te Wurf geht in die Hose.

Ähm... nein? :huh: Bin auch kein großer Fan der 2W6, aber die Wahrscheinlichkeiten sind klar und bei konservativem Spiel mit 6'' Angriffsreichweite in der Tat halbwegs planbar.
 
Puuu Geht's eigentlich noch um Gerüchte hier.

Wenn ich hier die Beträge lese habe ich immer das Gefühl ich sitze mit meinen Kindern am Essentisch die sagen auch immer das mögen wir nicht.


Meine Antwort ist stets die selbe erst mal probieren dann meckern.

Grüße

Haha genau richtig.
Nur das die Kinder sagen wir mögen das nicht bevor Sie überhaupt wissen was es zu Essen gibt.

Aber ich finde das gehate extrem lustig und unterhaltsam.

- - - Aktualisiert - - -

Für mich, der schon seit der 2nd dabei ist, ist jedenfalls schon jetzt sehr absehbar:

1. Es wird nicht weniger sondern noch deutlich mehr stupides Gewürfel geben.
2. Es wird nicht weniger sondern noch deutlich mehr Regelfragmentierung geben.
3. Die Regeln werden nicht einfacher sondern noch komplexer.


1. Es ist ein Würfelspiel, da gehört würfeln leider dazu.
2. Richtig es wird mehr Regeln geben da jede Einheit zu Ihnen passende Regeln bekommt und nicht alles durch das Grundregelwerk abgedeckt ist.
3. Dadurch das die Sonderregeln auf den Warscrolls stehen braucht man nicht mehr viel Blättern.
 
Vielleicht solltet ihr AoS-Lover euch auch mal inhaltlich mit den Beiträgen auseinanderzusetzen anstatt alles durch eine rosarote Fanboy-Brille zu betrachten und immer wieder die selben Parolen hier abzuladen.

Bei den meisten hat inzwischen zum Glück die Ernüchterung mit der Charge-Phase eingesetzt, welche auch meine Kernkritik war. Die Pistolen-Mechanik finde ich prinzipiell sogar ganz nett, auch wenn es wieder komplett eine Sonderregelung außer der Reihe der Schussregeln ist.

Außerdem ist es klar, dass vieles über die Punkte reguliert werden kann. Aber da 40k hat sich vom Look&Feel nie als reines SciFi-Universum verstanden und bei einem abstrakten TT ist es sowieso nicht sinnvoll ist, sollten Nahkampfarmeen bzw. Nahkampfregeln nicht komplett vom Rest des Systems entkoppelt sondern irgendwo gleichwertig mit dem Fernkampf sein. Deswegen war es z.B. super, dass der DS für Nahkampfwaffen zuletzt endlich engeführt wurde und jetzt wohl auch erhalten bleibt.

Für mich, der schon seit der 2nd dabei ist, ist jedenfalls schon jetzt sehr absehbar:

1. Es wird nicht weniger sondern noch deutlich mehr stupides Gewürfel geben.
2. Es wird nicht weniger sondern noch deutlich mehr Regelfragmentierung geben.
3. Die Regeln werden nicht einfacher sondern noch komplexer.
Wenn dich das Würfeln so sehr stört warum spielst du dann ein Würfelspiel?
Oder ist das bei dir normal und du beschwerst dich auch beim Poker das du soviel Karten ziehen mußt?

Ich frage mich, wer da tatsächlich wieder einsteigen will, wenn ihm oder ihr schon jetzt zu viel gewürfelt, zu viel geblättert oder zu viel nachgedacht wird?
Die einzige Vereinfachung wird sein, dass man jetzt schneller 2 Boxen irgendwas kaufen, zusammenbauen und Skirmish-mäßig anspielen kann. Wenn das hilft, die Neueinsteiger oder Wiedereinsteiger langfristig zu binden, hat die Firma aus ihrer Sicht natürlich alles richtig gemacht.
Die Frage ist nur, ob man da nicht dennoch hätte z.B. den Initiative-Wert und die alte Nahkampfabhandlung behalten können.

Alles eine Marketing-Frage und das beherrscht GW wirklich sehr gut, das muss man neidlos anerkennen.

Du merkst aber schon das du dir da selbst Wiedersprichst oder?
Erst etwas von, wer soll da wieder einsteigen, und dann etwas über Neueinsteiger faseln.

Aber es ist echt amüsant zu sehen das es doch immer nur die gleichen sind 3-5 Leute sind die versuchen den restlichen Lesern mit allen Mitteln die neue Edition madig zu machen.
Es spricht prinzipiell nichts dagegen seine Meinung kund zu tun ob positiv oder negativ.

Dich was mir stark auffällt ist das die positiv gestimmt Leute sinnige Argumente bringen und die negativ eingestellten immer nur ein is Mist weil... Äh ja... Weil... Ja weil ist halt so... Bringen.
 
Mumpi,

Hast du deinen Beitrag überhaupt gelesen? Ich sehe das nämlich ähnlich. Ich stehe den Änderungen positiv gegenüber, aber eine Entschlackung und Vereinfachung des Systems sehe ich aktuell noch nicht. Eine Veränderung ja, ein Verschieben der Regeln von dem Regelbuch auf Einheitenkarten auch, aber im Großen und Ganzen bezweifle ich aktuell dass die 90 Minuten die für ein Spiel angekündigt waren realistisch sind.
 
Ich schreibe einfach mal, warum ich mich auf die 8te Edition freue - mit * gekennzeichnete Aussagen waren explizit auf meiner Wunschliste:
  • GW verspricht sich Gedanken über die Balance zu machen*
  • GW verspricht regelmäßige Regelupdates
  • GW verspricht regelmäßige FAQs
  • Die Regeln rücken näher an AoS (Ich mag das System von AoS, aber nicht die Spielwelt)*
  • Es gibt nut ein Profil, das auch für Fahrzeuge gilt (mit der Hoffnung, des sich Profile verschlechtern wie bei AOS)*
  • Es gibt wieder einen Rüstungswurfmodifikator, aber nicht jede Waffe besitzt einen*
  • Es gibt wieder eine Bewegungsreichweite*
  • Deckung wird als Bonus auf die Rüstung geschlagen*
  • Nahkampf soll mehr Schaden verursachen (fixe Treffer und das versprechen auf schadhaftere Waffen sind gut)*
  • Die lange festgefahrene Story entwickelt sich

Irgendwie ist es eine ganze Menge, was meinen Vorstellungen entspricht.

Dinge mit denen ich klar komme - es sind keine brillianten Regeln, aber ich kann nachvollziehen, warum sie immer noch existieren:
  • Angriffsreichweite 2W6 (nicht schön, aber praktisch - große Spiele leiden weniger als kleine Spiele)
  • Zufällige Treffer bei Schablonen (auch nicht schön, aber schöner als Schablonen - schlimmer noch Schablonen in Gebäuden)
  • Es gibt ein neues Psi-System (Ganz rund wirkt es immer noch nicht, aber realistische Chancen zu bannen machen schon mal viel aus.)

Ich spiele seit über 20 Jahren und ich habe das Gefühl, dass viele meiner Wünsche in das neue Spiel eingehen. Und ich habe eine Gefühl, welches ich seit langem schon nicht mehr gehabt habe: Es wird besser - und das habe ich seit dem Wechsel von der 2ten zur 3ten nicht mehr gehabt. Ich mag neue Systeme darum bin ich empfänglich für neue Edition. Und ich habe immer gerne Warhammer 40.000 gespielt, auch wenn mich vieles gestört hat. Aber bisher habe ich mehr Lust denn je Turniere zu besuchen, gegen Freunde zu spielen und mal große Schlachten mit vielen Leuten auszufechten. Mich kribbelt es richtig in den Fingern und das Versprechen, das jede Einheit sinnvoll ist hat mich dazu veranlasst meine Eldar Ranger fertigzustellen und meine Eldar Gardisten fortzusetzen. Meine Banshees und Skorpionkrier warten schon seit langem mal wieder auf einen Ausritt und vielleicht klappt es ja diesmal. Und wenn nicht alles rosarot wird, dann wird schon irgendewas dabei sein, was die neue Edition anders und damit spannend macht. Im schlimmsten Fall warte ich noch ein Jahr und vielleicht klappt es mit dem nächsten Regelupdate. Auch Warhammer durchläuft immer wiederkehrende Zyklen und im nächste verspreche ich mir einen neuen Sommer! Kopf hoch - das wird schon!
 
Evtl. Sollte man einfach mal zwei Threads haben - dann können sich diejenigen, die sich wie kleine Kinder vor Weihnachten freuen, und diejenigen, die Derzeit scheinbar nur einen Eimer zum Brechen suchen,..

Bloß nicht! Weisst du denn nicht, das Warhammer der 5. Chaosgott ist, der sich von aufgebrachten Internetemotionen speist? Trolle, Klugscheisser und Besserwisser sind seine Kultisten, gewhine, geflame und gebashe seine Lobpreisung. Neid und Geltungsbedürfniss die Grundlagen seiner Macht. Diese unterliegt zwar temporär starken Fluktuationen aber derzeit ist wieder eine Phase der starken Unruhe die ihn stärkt.🙂
 
Zuletzt bearbeitet:
Mumpi,

Hast du deinen Beitrag überhaupt gelesen? Ich sehe das nämlich ähnlich. Ich stehe den Änderungen positiv gegenüber, aber eine Entschlackung und Vereinfachung des Systems sehe ich aktuell noch nicht. Eine Veränderung ja, ein Verschieben der Regeln von dem Regelbuch auf Einheitenkarten auch, aber im Großen und Ganzen bezweifle ich aktuell dass die 90 Minuten die für ein Spiel angekündigt waren realistisch sind.
Hi dadurch das die Regeln auf den Warscrolls stehen wird es deutlich einfacher und zügiger. Weil man nicht ständig nachschlagen muß und die Regeln einfacher formuliert sind. Das ist bei AoS deutlich merkbar. Das ist vor allen eine Verbesserung für Spieler wie mich die nur ab und zu mal zum spielen kommen.
Wie lange ein Spiel dauert hängt von sehr vielen Faktoren ab. Zb wer spielt, wieviel Punkte, welche Armeen, usw. Von daher denke ich das man das nicht pauschal sagen kann.
 
Ironischerweise könnte man meinen (bei meinen Posts) das ich auf der Seite stehe die die Leaks der 8ten bisher nicht gut finden.

Ist aber nicht so... ich glaube tatsäclich das die 8te die bisher beste Edition aller Zeiten sein wird...

Trotzdem kann man wohl seinen Unmut darüber kundtun ohne gleich gebasht zu werden. Das passiert mir hier zu oft. Schliesslich sind unter den Kritikern nunmal einige Dinge angsprochen worden die wirklich zu hinterfragen sind.

@Moshi und Mumpi... Omach sprach von "bescheuerten" Würfeln und nicht davon das Würfeln an sich bescheuert ist.
Und da hat er teilweise Recht, die 2W6 sind zum Beispiel eine Sache die vielen Leuten zurecht nicht gefällt, das hätte GW nunmal ändern können. Stand deswegen bei vielen auf der Prioritätsliste ziemlich weit oben.

Und bei meinem Argument (das ich mit Zahlen belegt habe da diese vorher ausgerechnet worden sind) kommt Lexstealer nur mit einem erbärmlichen "DOCH". Sowas nervt. Denn auch bei einem konservativen Spiel bleiben die Würfel die gleichen, und damit bei über 27 Prozent unter 6"... und das ist zu viel.
 
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ich bin auch davon ausgegangen das die 5+1 auch noch als schlechtes Ergebnis zählt solange die anderen Regeln so bleiben wie sie sind... Schliesslich war die 5te Edition mit 6" Charge nicht auf grund seiner festen 6" eine Nahkampfedition sondern wegen der Unzerstörbarkeit der Transporter und dem fehlenden S7/S6 Spam,... zumal auch Schnellfeuer anders funktioniert hat wenn sich der Gegner bewegt hat... Somit hatte man einen viel viel kleineren Korridor als "Gefahrenzone" die es zu überbrücken galt...


und nebenbei wären mir 16% immernoch zu viel Varianz.
 
und nebenbei wären mir 16% immernoch zu viel Varianz.

Wie schonmal geschrieben: Mit entsprechenden Zusatzwürfeln und Wiederholungswürfen führ Nahkampfspezialisten, werden sich hier noch die Wahrscheinlichkeiten zu deren Gunsten entwickeln. Man muss ich nur mal die Varianz der Modifikationen für den 2W6 ANgriffswurf bei AOS anschauen. Da ist von 1en wiederholen, über komplett wiederholen bis zusätzlicher W6, oder mindestens 6", auch wenn niedriger gewürfelt, alles dabei. Mangelnde Kreativität in dieser Richtung kann man GW zumindest nicht vorwerfen😉:lol:
 
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Mein Kommentar, vollkommen losgelöst von der Regeldiskussion, ich bin wirklich sehr gespannt auf die neue Edition, ich denke dass wird für viele Spieler einen einfacheren Neueinstieg ermöglichen. Da ich selbst die letzten 2-3 Jahre kein 40K gespielt habe, obwohl es immer mein Lieblingssystem war und ich es seit der 4ten Edi Spiele, denke ich dass durch vereinfachte Regeln mir ein Neueinstieg erleichtert wird und ich freue mich dadrauf. Das einlesen in die "alten" Regeln wurde mir doch zu Mühselig, um wieder rein zu kommen. Ich denke auch, dass ich nicht der einzige Mensch sein werde, der mit dem Gedanken spielt wieder einzusteigen, davon wird irgendwo jeder Profitieren. Nichts hält ein Spielsystem besser am Leben als hohe Mitspielerzahlen. Daher ich bin guter Dinge. 🙂
 
Wie schonmal geschrieben: Mit entsprechenden Zusatzwürfeln und Wiederholungswürfen führ Nahkampfspezialisten, werden sich hier noch die Wahrscheinlichkeiten zu deren Gunsten entwickeln. Man muss ich nur mal die Varianz der Modifikationen für den 2W6 ANgriffswurf bei AOS anschauen. Da ist von 1en wiederholen, über komplett wiederholen bis zusätzlicher W6, oder mindestens 6", auch wenn niedriger gewürfelt, alles dabei. Mangelnde Kreativität in dieser Richtung kann man GW zumindest nicht absprechen 😉:lol:

dann hört sich für mich das ganze wieder wirklichz gut an... mal sehen wie das bei 40k aussehen wird.
 
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