Das FAQ tut weh...

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#61
@Daknallbomb und @Kuanor

Hab das ganze ausführlicher in dem Beitrag von Helix geschildert, wie man was machen könnte, soweit zum Konzept. Ich möchte nicht behaupten das dies
der einzige mögliche Weg ist, vermutlich gibt es noch andere. Ihr dürft euch ja gerne mit euren Ideen einbringen, konstruktives ist immer interessant zu lesen.
Das normale Marines inzwischen relativ schwach sind, finde ich genauso falsch weils einfach nicht passen will. Bei Custodes kann ich es nicht beurteilen, habe mich
noch nicht näher mit denen befasst, ausser das ich weis es ist die Leibwache des Imperators.
Um das klarzustellen, mir geht es definitiv nicht um eine Bevorteilung von einer einzelnen Fraktion, es sollte alles soweit als möglich dem Fluff nach dargestellt sein in den Regeln,
halt zu entsprechenden Punktkosten.
Das mit dem Falcon stimmt Kuanor, ich würde mir jetzt auch keinen holen so wie der immo ist, zumal es den auch nur direkt bei GW zum Vollpreis gibt(?). Bin generell kein großer
Panzerfan, für mich kämen aktuell nur Wave Serpents in Frage, ansonsten geh ich lieber auf Läufer und Phantomlords, bin halt eher Läufer/Dreadnought Fan.
 
#62
Ich hatte deinen Post dort gestern überflogen, aber sehe darin auch ziemlich abgehobenes Wishlisting, sry. ^^

Die Profile skalieren momentan zu schlecht, um innerhalb des Gefüges wirklich schlechte Waffen und Rüstungen abzubilden, sodass sich die (laut Fluff) guten auch entsprechend überlegen anfühlen könnten.
Was man bräuchte, wären, wie eigentlich seit ungefähr schon immer bei WHF, negative RW, die man erst hochmodizifizieren muss, und eine bessere Nutzung der Skala für normale Truppen.
Soll heißen: Terminatoren und Fahrzeuge könnten dann mit ihren 0+ und -1+ und whatever ziemlich einfach ihre Sonderstellung bekommen ohne W und LP hochschrauben zu müssen, und im Gegenzug der DS der besseren Waffen, also alles besser als ehem. DS6, um 1 hoch gehen. Bolter hätten dann DS -1 und ein SM würde sich endlich wieder besser bewaffnet fühlen, als ein Bankräuber mit Schrotflinte.
Die bessere Nutzung der Skala bezieht sich darauf, dass bei WHF Elfen-Elite auch mal KG5 hatte und sowas. Stell dir mal SMs mit S5, W5 vor.
Für gute BF und KG und negative RW ist genau dann Platz, wenn Modifikatoren derselben hinreichend verbreitet sind. Und zunehmend zumindest sind sie das auch, da hätte man echt die Chance mit dem Komplett-Reboot aller Codizes in der 8. nutzen sollen und die Profile entsprechend anpassen.
 
#63
Kuanor schrieb:
Ich hatte deinen Post dort gestern überflogen, aber sehe darin auch ziemlich abgehobenes Wishlisting, sry. ^^

Die Profile skalieren momentan zu schlecht, um innerhalb des Gefüges wirklich schlechte Waffen und Rüstungen abzubilden, sodass sich die (laut Fluff) guten auch entsprechend überlegen anfühlen könnten.
Was man bräuchte, wären, wie eigentlich seit ungefähr schon immer bei WHF, negative RW, die man erst hochmodizifizieren muss, und eine bessere Nutzung der Skala für normale Truppen.
Soll heißen: Terminatoren und Fahrzeuge könnten dann mit ihren 0+ und -1+ und whatever ziemlich einfach ihre Sonderstellung bekommen ohne W und LP hochschrauben zu müssen, und im Gegenzug der DS der besseren Waffen, also alles besser als ehem. DS6, um 1 hoch gehen. Bolter hätten dann DS -1 und ein SM würde sich endlich wieder besser bewaffnet fühlen, als ein Bankräuber mit Schrotflinte.
Die bessere Nutzung der Skala bezieht sich darauf, dass bei WHF Elfen-Elite auch mal KG5 hatte und sowas. Stell dir mal SMs mit S5, W5 vor.
Für gute BF und KG und negative RW ist genau dann Platz, wenn Modifikatoren derselben hinreichend verbreitet sind. Und zunehmend zumindest sind sie das auch, da hätte man echt die Chance mit dem Komplett-Reboot aller Codizes in der 8. nutzen sollen und die Profile entsprechend anpassen.
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Hab mir jetzt noch mal näher die Strategems und Psi der Eldar angesehen, samt den Craftworld und Warlord Traits... Muss zugeben, wenn man das richtig ausspielt sind sie auch so wie sie sind
sicher gut spielbar. Bin neu in der Materie was 8te Edition anbelangt, habe das letzte Mal zur 2ten Edition gespielt. Damals waren Shurikenkatapulte noch 24", konnten dafür aber nur einmal schiessen.
Bisschen elitärer würd ich mir die Eldar dennoch wünschen, zu entsprechenden Punktkosten, aber schwach sind sie mit den ganzen Buffs und Synergien nun auch nicht wie sie sind.
Was die normalen SM angeht, ich finde sie vom Profil her immer noch gut, besser als andere Standardkämpfer allemal. Würd aber selbst keine SM mehr spielen wollen, bin kein großer Fan von den Primaris-Konzept. Dann eher noch Tyraniden, Sororitas oder Drukhari, aber das ist halt Geschmackssache. 😀
 
#65
Legio schrieb:
Dein Ernst? Du hast hier ne große Diskussion vom Zaun gebrochen ohne das vorher gemacht zu haben? :huh:
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Finde nach wie vor das man die Eldar verbessern könnte, schrieb ja elitärer für entsprechend Punkte wäre gut. Was ist verkehrt daran ein zu gestehen das es
auch wie es ist spielbar ist? Die Reichweite der Shurikenwaffen könnten trotzdem +6" range vertragen (ausser Pistolen), etwas bessere Rüstungen fänd ich auch
nach wie vor fluffiger.

Und nein ich lerne nicht alles am Anfang auswendig, bevor ich meine Meinung speziell zu den Profilen kund tue (Die Profile der Einheiten habe ich mir aber sehr wohl
genauer angesehen und gelesen).
 
Zuletzt bearbeitet:
#66
BrotherAron schrieb:
Finde nach wie vor das man die Eldar verbessern könnte, schrieb ja elitärer für entsprechend Punkte wäre gut. Was ist verkehrt daran ein zu gestehen das es
auch wie es ist spielbar ist? Die Reichweite der Shurikenwaffen könnten trotzdem +6" range vertragen (ausser Pistolen), etwas bessere Rüstungen fänd ich auch
nach wie vor fluffiger.

Und nein ich lerne nicht alles am Anfang auswendig, bevor ich meine Meinung speziell zu den Profilen kund tue (Die Profile der Einheiten habe ich mir aber sehr wohl
genauer angesehen und gelesen).
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Dafür das du neu in der 8ten bist sind das allerdings gewagte Aussagen. Vielleicht mal ein paar Spiele absolvieren damit, hm? Ansonsten sprich ja nix gegen Wishlisting
 
#67
zonz1984 schrieb:
Dafür das du neu in der 8ten bist sind das allerdings gewagte Aussagen. Vielleicht mal ein paar Spiele absolvieren damit, hm? Ansonsten sprich ja nix gegen Wishlisting
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Ja das mit den spielen kommt erst noch, konnte bislang nur ein paar Matches mit zusehen. Aber stimmt, mehr Erfahrungswerte wären wohl gut.
Kanns momentan leider nur an den Profilen feststellen, in der Praxis siehts aber vermutlich wieder anders aus. 😉
 
#70
Kuanor schrieb:
Ach, ich finde es in Ordnung, schon anhand der Theorie Schüsse zu ziehen zu versuchen.
Hätte Aron sich nicht mit dem Mail-an-GW-Thread blamiert, gäbe es keinen Grund, diese nicht ebenso ernst zu nehmen, wie Erfahrungswerte von Leuten, die lieber erst spielen und dann denken.
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Wenn ich so lese wie du teils Neulinge hier schon blöd angefahren hast, siehe der thread mit den Forgeworld teilen, dann kannst du dir solche Sprüche auch sparen.
Sollte mir künftig irgendwas anderes nicht passen und ich aus meiner Sicht einen Grund sehe mich irgendwo zu beschweren, dann werde ich das tun.
Kritik oder Beschwerden an GW werde ich hier aber sicher nicht mehr diskutieren, bei dem Shitstorm und geflame ist das einfach sinnlos.
Wie du wahrscheinlich gemerkt haben dürftest, das Thema ist durch, der Beitrag ist zu. Merkst was du Held?
 
#71
Kommt mal wieder runter.

Es ist doch normal für einen Neuling auch seine Meinung zu haben. Und wirklich durchboxen wollte er hier garnix.

Zu dem anderem Thread muss man sagen, dass es mich mehr als gewundert hat das so viele Leute den Ersteller ernst genommen haben. Schliesslich hat er sich selber in mehreren Aussagen selber verstrickt und nach den ersten 5-6 Seiten war eigentlich alles besprochen und der ERsteller hat selber gemerkt Warum GW das eben so macht - weil es die Kunden genauso wünschen...


Um wieder zum Thema zurückzukommen.. Militärtechnologie ist immer sehr teuer wenn es um die "Glanzstücke" geht. Schliesslich können sich auch nicht alle Länder gleich mal 100 neue Eurofighter kaufen... Man braucht eben auch ein paar andere Waffen.Und was wir nicht vergessen dürfen ist, dass eine Servorüstung (die es im Spiel zuhauf gibt) in dem Universum schon EXXTREM stark und gut und somit auch Rüstungen mit 4+ im Fuff auch noch sehr gut sind. (und alle spielbaren Rassen sind von den Zigmillionen die stärksten im Universum).

5+ Rüstungen sind eher normaler Standard - und wenn man den Fluff über Gardisten liest merkt man evtl das dieser schon gerechtfertigt ist.
 
#72
Wie ich schrieb, ist es eine Frage des Kontrasts. Damit sich Gardisten, aber auch SMs, so anfühlen, wie sie im Fluff sollten, müsste man das nach Fluff schon billige Kroppzeug derart nach unten korrigieren, dass z.B. ihr Durchschlag positiv wird (also den RW des Gegners verbessert) und man auch mit Horden schnell aufräumen kann. Z.B. indem man jegliche Form von Moral-Immunität (auch das allg. Stratagem) streicht und durch MR +3 o.ä. ersetzt.
Dann erst kann man davon sprechen, RW 3+ sei gut und 5+ immer noch fortschrittlich.

Was den anderen Thread angeht, habe ich den Eindruck, der OP hatte sich nach einer Weile bloß ziemlich verstrickt und verbissen versucht, sich rauszureden, um vor sich selbst den Eindruck zu behalten, seine Posts hätten doch einen sinnvollen Kern oder dass er doch irgendwas anderes, richtiges meinte. Wegen der Ablehnung seiner Kritik auf ganzer Breite durch den Rest des Forums. Er ist bei sogar die ganze Zeit über erstaunlich höflich geblieben. Dabei hat er allerdings für Mitleser einleuchtend erscheinende Argumente ignoriert und sein Mantra wiederholt.
Das sah von außen natürlich wenig schmeichelhaft für ihn aus – es hätte wohl sogar besser ausgesehen, hätte er andere Leute mit „wo steht das?“ angefahren statt schlicht zu übergehen.
Mich wundert einzig, dass so viele eigentlich vernünftige Leute sich trotzdem die Mühe gemacht haben, ihm wiederholt Sachen zu erklären statt ihn als Diskussionsteilnehmer schlicht abzuschreiben.
 
#73
Medjugorje schrieb:
Kommt mal wieder runter.

Es ist doch normal für einen Neuling auch seine Meinung zu haben. Und wirklich durchboxen wollte er hier garnix.

Zu dem anderem Thread muss man sagen, dass es mich mehr als gewundert hat das so viele Leute den Ersteller ernst genommen haben. Schliesslich hat er sich selber in mehreren Aussagen selber verstrickt und nach den ersten 5-6 Seiten war eigentlich alles besprochen und der ERsteller hat selber gemerkt Warum GW das eben so macht - weil es die Kunden genauso wünschen...


Um wieder zum Thema zurückzukommen.. Militärtechnologie ist immer sehr teuer wenn es um die "Glanzstücke" geht. Schliesslich können sich auch nicht alle Länder gleich mal 100 neue Eurofighter kaufen... Man braucht eben auch ein paar andere Waffen.Und was wir nicht vergessen dürfen ist, dass eine Servorüstung (die es im Spiel zuhauf gibt) in dem Universum schon EXXTREM stark und gut und somit auch Rüstungen mit 4+ im Fuff auch noch sehr gut sind. (und alle spielbaren Rassen sind von den Zigmillionen die stärksten im Universum).

5+ Rüstungen sind eher normaler Standard - und wenn man den Fluff über Gardisten liest merkt man evtl das dieser schon gerechtfertigt ist.
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Ist das normal in dem Forum, ziemlich jeder zweite oder dritte Thread ein geflame, gehate und gestänker hier? Seltsamer weise tauchen da bestimmte Namen immer
wieder auf in der Hinsicht... Wundert mich das da die Admins noch nicht aktiv waren? Dachte immer es gibt bestimmte Verhaltensregeln in Foren. (Ich meine nicht dich Medjugorje)

Zurück zum Topic, ja kam dann auch zu dem Schluss, wie gesagt durch die ganzen Buffs und Strategems ist das sicher auch gut spielbar, so wie es ist.
Da ich mir noch nichts bestellt hab, ziehe ich auch ein Allianz aus Craftworlds und Drukhari in betracht, gefallen tun mir bei beiden die meisten Figuren sehr gut.
Im Codex CW ist ja auch zu lesen das die hin und wieder zusammen arbeiten. Nur als Ynnari wärs mir dann zu überladen, mit 3 Fraktionen. Finde die Idee
hinter den Ynnari super, aber 3+ Fraktionen in einer Armee, muss nicht sein.
Vielleicht wäre eine art Veteran Squad interessant bei den Gardisten in der nächsten Edition, die Kabalenkrieger haben ja auch sowas ähnliches immo.

- - - Aktualisiert - - -

Gerade gesehen, es gibt ja auch eine Ignore Funktion, herrlich. 😀
Nach ca. 10 mal geflame und gestänker, ist diese Funktion wirklich praktisch.
 
#75
BrotherAron schrieb:
Vielleicht wäre eine art Veteran Squad interessant bei den Gardisten in der nächsten Edition, die Kabalenkrieger haben ja auch sowas ähnliches immo.
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Damit ist nicht zu rechnen, denn im Grunde sind Gardisten Veteranen; einzig Ausnahmen wie Ulthwé (Black Guardians) oder Saim-Hann (Wild Riders) könnten solche Formationen ausbilden. Auf den "herkömmlichen" Weltenschiffen sind es Zivilisten, die nicht auf dem Pfad der Krieger (oder der Seher) wandeln. Im Allgemeinen haben sie den Pfad der Krieger wieder verlassen, d.h. es sind ehemalige Aspektkrieger, die reaktiviert werden aber sich keinem Aspekt mehr anschließen wollen oder können, Warlocks begleiten diese Einheiten, um sie mental zu stützen und Gefühle unter Kontrolle zu halten. Gardisten fehlt das Rituelle der Aspekte, sind aber äußerst versierte Krieger mit langer Erfahrung, deswegen bedienen sie Panzer, Kampfläufer, Artillerie-Waffensysteme und Jetbikes.
Die Druchii und die Weltenschiffer unterscheiden sich, Trueborn sind keine Veteranen, sondern von einer weiblichen Eldar geborene Nachkommen, Folgen einer natürlichen Zeugung; wie immer das bei den Dark Kin vonstatten gehen mag...
 
#76
guerillaffe schrieb:
Damit ist nicht zu rechnen, denn im Grunde sind Gardisten Veteranen; einzig Ausnahmen wie Ulthwé (Black Guardians) oder Saim-Hann (Wild Riders) könnten solche Formationen ausbilden. Auf den "herkömmlichen" Weltenschiffen sind es Zivilisten, die nicht auf dem Pfad der Krieger (oder der Seher) wandeln. Im Allgemeinen haben sie den Pfad der Krieger wieder verlassen, d.h. es sind ehemalige Aspektkrieger, die reaktiviert werden aber sich keinem Aspekt mehr anschließen wollen oder können, Warlocks begleiten diese Einheiten, um sie mental zu stützen und Gefühle unter Kontrolle zu halten. Gardisten fehlt das Rituelle der Aspekte, sind aber äußerst versierte Krieger mit langer Erfahrung, deswegen bedienen sie Panzer, Kampfläufer, Artillerie-Waffensysteme und Jetbikes.
Die Druchii und die Weltenschiffer unterscheiden sich, Trueborn sind keine Veteranen, sondern von einer weiblichen Eldar geborene Nachkommen, Folgen einer natürlichen Zeugung; wie immer das bei den Dark Kin vonstatten gehen mag...
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Stimmt, das sind ja quasi die Zivilisten bei den Weltenschifflern. Werd mir demnächst mal den Dark Eldar Codex noch zulegen, hab von denen ehrlich gesagt ausser ein paar Einheitennamen nicht wirklich grosse Ahnung.
 
#77
Ist das normal in dem Forum, ziemlich jeder zweite oder dritte Thread ein geflame, gehate und gestänker hier? Seltsamer weise tauchen da bestimmte Namen immer
wieder auf in der Hinsicht... Wundert mich das da die Admins noch nicht aktiv waren? Dachte immer es gibt bestimmte Verhaltensregeln in Foren. (Ich meine nicht dich Medjugorje)
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Da solltest Du dir mal an die eigene Nase packen. Es schallt nämlich immer so aus dem Wald heraus wie man hineinruft. Dein Gefühl nur negatives "geflame" zu erhalten rührt einzig von deiner Unbereitschaft auf anders lautende Meinung einzugehen.
 

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