Sterben die alten Space Marines aus?

[sternguardler]

Hallo,

ich habe mir überlegt eine 1. Kompanie der Blood Angels aufzubauen, welche aus 100 Veteranen besteht. Da es jetzt aber die Primaris gibt, habe ich mich gefragt ob die alten Space Marines und damit auch die Veteranen verdrängt werden oder im nächsten Codex einfach verschwinden. Das wäre für mich dann sehr ärgerlich.

 

[Medjugorje]

Hallo,

ich habe mir überlegt eine 1. Kompanie der Blood Angels aufzubauen, welche aus 100 Veteranen besteht. Da es jetzt aber die Primaris gibt, habe ich mich gefragt ob die alten Space Marines und damit auch die Veteranen verdrängt werden oder im nächsten Codex einfach verschwinden. Das wäre für mich dann sehr ärgerlich.

def. nicht. Allerdings werden die Primaris dann doch eher gepusht / erhalten updates. Merkt man auch schon am CA,... die intercessors wurden billiger, die Taktischen Nicht.

 

[Sniperjack]

Mit der Aussage wäre ich sehr vorsichtig. So sicher ist da nichts. Wenn GW Khemri und Bretonen verschwinden lässt, dann sind Standard-Dosen davon nicht gefeimt. Aktuell git es Gerüchte, dass es einen neuen SM-Codex in absehbarer Zeit geben wird mit neuen und mehr Primaris Optionen. Und da wäre es gut möglich, dass die Standard-Dosen einfach rausfliegen.

 

[Dark Bjoern]

Ich bin mir ziemlich sicher, das es in 2-3 Jahren keine normalen Marines mehr geben wird. In der Zeit vor dem Großen Riss hat GW die großen Orden wie SW, DA, IF und BA stark dezimiert. Dann kam Papa Schlumpf wieder und brachte diesen Orden jede Menge Geschenke in Form von Primaris. Schau mal ins Vigilius Kampagnebook rein. Alle Bilder von SW und IF zeigen nur Primaris. Cawl (GW) wird mit dem nächsten C:SM weitere seiner Schatzkammern öffnen und neue Primaris Einheiten raushauen. Die normalen Marines werden dann erstmal nur noch Online erhältlich sein, aber über kurz oder lang werden sie den Weg des Dodo gehen.

 

[tgsrt]

ich würde mich auch mal stark der Meinung anschließen, dass die "alten" SM aussterben werden, sowohl model- als auch Fluffmäßig.
Natürlich wird GW dann in ensprechende Lücken die Primaris maschieren lassen, aber eine neue SM Armee würde ich momentan nur mit dem Primaris aufbauen (die ja laut Fluff in eine TermiRüstung passen!) .

 

[Aex]

Die werden sowas von verschwinden. Der Hintergrund entwickelt sich auf absehbare Zeit nun mal genau so. Irgendwo wird es noch versprengte Marines im Einsatz geben, und sei es nur bei der Death Watch. Kanon werden aber künftig die Primaris sein. Alte Marines rutschen genau wie Dunkelelfen, Khemri etc. in die Legends Abteilung. Spielbar aber ohne Punkte.

 

[Donnerkalb]

Nichts genaues weiß man nicht. Stand jetzt sind beide "Varianten" Teil des Fluffs und des Codex. Es gibt einige Indizien die man durchaus so deuten kann, dass sie in Zukunft möglicherweise verschwinden. Zum Beispiel gibt es Gerüchte, dass 2019 ein neuer Space Marine Codex, rein für Primaris erscheinen soll, was sehr viele als Bestätigung diverser Weltuntergangsszenarien sehen. Einerseits sind die klasssichen Space Marines wahrscheinlich die ikonischten Einheiten/Modelle die GW jemals rausgebracht hat, andererseits hat GW in der Vergangenheit gezeigt, dass sie nicht davor zurückschrecken etablierte Fraktionen auslaufen zu lassen und spät. seit Ende der 7. Edition ist klar, dass GW auch den Hintergrund ändert und ggf. an eine neue Modelrange anpasst.

Tatsache ist aber auch, dass es bis dato keine offizielle Aussage gibt. D.h. konkrete Aussagen zum Aussterben oder dem gesichterten Fortbestand der klassichen Space Marines sind nichts anderes als Kaffeesud-Leserei. Was du daraus machst und in wie weit du dich beim Beginn eines neues Projekts darauf verlassen willst, musst du selber wissen 😉

 

[Eisen]

Mit der Aussage wäre ich sehr vorsichtig. So sicher ist da nichts. Wenn GW Khemri und Bretonen verschwinden lässt, dann sind Standard-Dosen davon nicht gefeimt. Aktuell git es Gerüchte, dass es einen neuen SM-Codex in absehbarer Zeit geben wird mit neuen und mehr Primaris Optionen. Und da wäre es gut möglich, dass die Standard-Dosen einfach rausfliegen.

Standard Dosen die immer noch über50% des Einkommens ausmachen mit Khrmei und Bretonen die kaum jmd gekauft hat gleichzusetzen halte ich für eine gewagte These.

 

[Legio]

Werden sie aussterben? Definitiv.
Morgen? Definitiv nicht.

 

[RED SCORPION]

Es gab vor ein paar Wochen eine Liste von neuen Primaris Einheiten, die natürlich nur als Gerücht zu betrachten ist.

Kleiner Primaris Flieger
Schnelle ein Modelle Einheit (Bikes oder so was)
Leichter Transporter
Fahrzeug mit schwerer Feuerkraft
Einheit mit Sturmtermi ähnlicher Bewaffnung

Falls da was dran ist, schließt das ja einige Lücken der aktuellen Primaris.

Ich glaube auch, das die jetzigen Marines langsam ersetzt werden. Ich glaube aber auch, das man sie noch einige Zeit kaufen kann, wenn auch vielleicht irgendwann nur über den online Shop.

Gruß Red

 

[AlexChristo]

Moin,

wie schaut es zur Zeit aus? Es gibt die Primaris in einigen festgelegten Rollen. Dann gibt es die Standard-Modelle und gerade bei den BA diverse unterschiedliche Modelle mit ihren eigenen Aufgaben.
Die Primaris werden natürlich stärker beworben, weil sie eine neue Produktlinie sind. Könnten GW jetzt die normalen Space-Marines einfach aus dem Handel nehmen? Dann hätte man keinen Unterschied mehr zwischen den verschiedenen Orden, die auch eigene Codizies haben. Außerdem würde sich GW um den möglichen weiteren Verkauf von Standard-Space-Marines bringen.

Also kurzfristig halte ich es für ausgeschlossen, dass GW die normalen SM aus dem Handel nimmt.

Langfristig, also in mehreren Jahren, könnte das durchaus passieren, wenn GW nach und nach die Standard-SM-Modelle durch Primaris ersetzt. Aber wieso sollten sie Standard-SMs nicht mehr verkaufen, wenn sie sich noch verkaufen lassen?

Wenn also GW anfängt, spezielle Modellreihen zu ersetzen, wie beispielsweise bei den BA die Todeskompanie, Furiosos o. ä., ja dann ist es wahrscheinlich, dass irgendwann die alte Modellreihe eingestellt wird. Im Moment sehe ich das aber nicht.

 

[Legio]

Moin,

wie schaut es zur Zeit aus?

Denkst du hier besitzt jemand ne Kristallkugel?
Über kurz oder lang wird GW die Primaris ausbauen. Das wird nicht nur innerhalb der 8. Edition stattfinden, sondern darüber hinausgehen. Evtl. wird es auch keine 9. Edition geben, sondern ähnlich wie bei AoS dann ein Dark Imperium 2.
Dann könnte GW die Primaris nahtlos und ohne großen Druck weiter in die Spielwelt schieben und stetig erweitern. Hat mit den Sigmarboys(und mittlerweile auch Girls) ja auch so geklappt.

 

[Deleted member 21581]

Die glaube die alten Space Marines sterben definitiv aus!
In spätstens 25 Jahren wird GW in dieser Form keine mehr produzieren.

 

[Haakon]

Denkst du hier besitzt jemand ne Kristallkugel?

Ich denke die Frage war eher ein rhetorisches Mittel. Insgesamt wird der Umgangston in diesem Forum immer ekelhafter. Und ja, selbst ich klinge nicht immer unbedingt freundlich. Allerdings sollte man schon differenzieren können, ob da ein Veteran mit 2000 Beiträgen den Untergang predigt oder ein Neuling eine Frage stellt.

Ich stand im übrigen gerade vor der selben Frage. Ich sagte mir schlichtweg, ich möchte genau diese Modelle der BA haben, weil sie charaktervoll und schön sind. Ich mache mir unabhängig von ihrer Zukunft die Mühe sie zu bemalen. Also finde ich dann auch einen weg sie zu spielen, sollte es hart auf hart kommen. Wenn die Zukunft der Marines ein ernsthaftes Problem für mich darstellen würde, dann sollte ich es vermutlich wirklich lassen mit dem Kauf. Dann sinkt nämlich generell die Wahrscheinlichkeit, dass die Modelle irgendwann bemalt werden.

 

[Pries7]

Flufffakt:
Astartes Marines erhielten neue Waffen wie die neuen Bolter usw.

Rubrik-Marines. Astartes Marines die zu Primaris wurden. Siehe Papa-Schlumpf.

Ultima Gründung. Alle Gensaaten aller 20 Legionen wurden zu den ungezählten Söhne der Primarchen, die hauptsächlich vernichtete und dezimierte Orden ersetzen bzw auffüllen.

http://wh40k-de.lexicanum.com/wiki/Ultima_Gründung

Regelfakt:
Primaris Marines erhielten neue Optionen wie für den Sergeant, dass der nun eine E-Faust erhalten kann usw...


Fazit:
Ich hoffe nie, dass die Primaris die normalen ersetzt, jedoch kommen da einige Faktoren, die dazu vermuten lässt, dass es irgendwann keine normalen mehr geben wird. Auch wenn GW ja gerne mal alte Typen der Servo-Rüstung verkauft.
Aber ganz werden die alten Marines nie aussterben mMn, da die das fundamentale Grundstein von 40k ist.

 

[Haakon]

Wo kommt eigentlich Rubrik Marine her? Es gibt den Primaris Rubicon im neuen Buch. Der Rubicon ist der Fluss, hinter dem im antiken Rom die Heere der Generäle zurückgelassen werden mussten, damit man in die Stadt eintreten durfte. Caesar hat den überschritten und die Macht übernommen.

Marneus Calgar hat den Rubicon überschritten als er ein Primaris wurde. Also wurde der Primaris Rubicon überschritten.

Vielleicht ist mir etwas entfallen, aber von Rubicon-Primaris oder Rubrik-Primaris fehlt als Begriff jede Spur. Wäre auch sehr irreführend zu den Thousand sons.

 

[Fyreslayer]

Zur Zeit können die Primaris definitiv noch nicht alleine bestehen, weshalb sie auch noch sehr stark mit den normalen Marines verbunden sind. Spätestens mit der Zweiten Welle gehe ich aber davon aus, dass sie ihren eigenen Dex bekommen und sie klar von den normalen Marines getrennt werden. Für die nächste Zeit (und das wird länger dauern), werden sie aber ihre Cashcow definitiv nicht schlachten. Die Primaris sind umstritten und kommen derzeit zu keinen Zeitpunkt an die Variabilität der Bausätze und Bekanntheit der Normalo Marines ran. Auf die schnelle jetzt die normalen Marines rauszutreten, wäre das dümmste was GW machen könnte. Ja, sie haben früher schon Fraktionen rausgenommen, aber das hier sind die verdammten Marines, das GW Aushängeschild schlechthin und keine Nebenfraktionen wie Bretonen. Ich mache mir da kaum sorgen, das die Normalos tatsächlich verschwinden. Primaris sind eine Weiterentwicklung für eine neue Zeitlinie, kein Ersatz, denn dass schaffen die einfach nicht. Schlimmstenfalls werden die alten Marines an die Größe der neuen angepasst.

 

[Hummelman]

Interessante Eingangsfrage, die hier von vielen Beiträgen schon in meinem Sinne beantwortet wurde. Sei es aus wirtschaftlicher Sicht oder spielerischer Hinsicht: die "Old Marines" wird GW nicht so schnell abschaffen, wie von manchen....herbeigerüchtelt? hervorgeunkt? geweissagt? wird.
Stand jetzt sehe ich nichts, was für mich auf einen konsequenten Ersatz der Old Marines durch Primaris spricht. Da sind zum einen die schon genannten Gründe als auch die Sache, dass GW viele ordensspezifische Marines produziert. Da sind Beinpaare und Waffen, Köpfe und Schulterpanzer, Rückenmodule, Brustpanzer, Fahrzeuge, Dreadnoughts etc. so speziell, dass es mindestens 5 Jahre dauern würde, die AKTUELLE (!) Primaris-Range ebenso speziell zu produzieren. Bisher gibts nur Upgraderahmen, um das mindeste an Ordenszugehörigkeit darzustellen.
Primaris mit Ordensbezug gibt es, aber das sind nur Einzelmodelle. Kann man als künftigen Weg deuten (was ich ebenfalls annehme), aber erst mit den ersten ordenspezifischen Truppbausätzen kann man mit den Apokalyperufen beginnen. Ab da wird ein Ende der Old Marines wahrscheinlicher denn je.

Aber Stand heute? Nö. Die Space Marines wirds noch lange genug geben.

 

[Kuanor]

Mhm. Hingen da nur taktische Marines + Devas dran, würde ich klar sagen, dass ihre Jahre gezählt sind. Interessant wird es halt bei den ganzen Spezialmarines. Todeskompanie-Primaris, wtf?
Und wenn nicht, was wird dann mit Kohärenz innerhalb der Modellreihe?

Also: Ganz klar ist es nicht, aber dass GW alten Marines so wenig Liebe zukommen lässt, lässt sich auch nicht ignorieren.

 

[Nuck Chorris]

Moinmoin
Pries7 :

Alle Gensaaten aller 20 Legionen wurden zu den ungezählten Söhne der Primarchen, die hauptsächlich vernichtete und dezimierte Orden ersetzen bzw auffüllen.

Du hast die von Dir genannte Quelle falsch interpretiert, Cawl hat zwar bei Papa Schlumpf darauf gedrängt, das die Gensaat der Verräterlegionen sowie die 2 verschwundenen Legionen für die Herstellung der Primaris herangezogen werden, da keine Mutationen erkennbar waren oder ein Hinweis darauf das die "Neun" besonders zum Verrat neigen, Papa Schlumpf hat aber ziemlich deutlich sein "VETO !" in den raum geschmissen (Für nicht-Asterix-Leser und nicht Lateiner "Ich verbiete !") Steht sinngemäß so im Lexicanum -Artikel, den Du verlinkt hast.
Quelle dafür ist "Das dunkle Imperium".
Außerdem wurde nur ein Teil der Primaris zur Auffüllung bestehender Orden verwendet, es wurden auch viele neue Orden aufgestellt, so z.B. ein neuer Space Wolf - Orden. Sie Angaben darüber, wieviele Primaris wofür verwendet wurden sind bisher bestenfalls lückenhaft.

Gruß NC