KFKA - Chaos Space Marines - 10. Edition

[Dragunov 67]

Hat man "früher" als freie Einheit/Modell bezeichnet, wäre aber wahrscheinlich zu "simple".😉🤔

 

[Naysmith]

Also:

If your Army Faction is EMPEROR’S CHILDREN, this unit is eligible to shoot and declare a charge in a turn in which it Advanced or Fell Back, but when doing so:

1. It cannot target a unit it was within Engagement Range of at the start of the turn.
2. It cannot target a unit that was the target of another units charge or attack this phase.

Punkt 1 bedeutet:

• Ich kann weder auf Einheiten schießen (Fall Back + Shoot) noch chargen (Fall Back + Charge), von denen ich zurückgefallen bin.

Punkt 2 bedeutet:

• Ich kann weder auf Einheiten schießen (Advance + Shoot) noch chargen (Advance + Charge), auf die von einer anderen meiner Einheiten geschossen oder gecharged wurde.

Weil "Target" kann das Target eines Charges oder einer beliebigen Attacke (Ranged Attack, Melee Attack) sein.

Korrekt?

Fast 🫣.
Punkt 2 beinhaltet auch Nahkampfattacken.

Du darfst ja mit A Einheiten gemäß der Bedingungen chargen. Danach kann die gleiche Feindeinheit von einer anderen Deiner Einheiten B gecharged werden. Hier muss man dann danach drauf achten wer zuerst zuschlägt damit A auch zuschlagen darf.

Ich finde die Diskussion macht deutlich wie schwierig es sein kann komprimierte Regeln zu schreiben. 😳

cya

 

[Wargrim]

Fast 🫣.
Hier muss man dann danach drauf achten wer zuerst zuschlägt damit A auch zuschlagen darf.

Nein, das zuschlagen wird nicht eingeschränkt. Nur Shoot und Charge unterliegen Einschränkungen. Außer EC haben noch irgendwo Regeln die es erlauben in der Nahkampfphase zu chargen, machen die Einschränkungen der Armee nach der Charge phase keinen Unterschied mehr.

 

[Imu-Sesh]

Ich glaube wir brauchen ein Flussdiagramm 😆

 

[Naysmith]

@Wargrim doch doch.

When mit this Phase aus:

It cannot target a unit that was the target of another units charge or attack this phase.

Die unterschiedlichen Phasen gemeint sind (wie Du ja schon richtig sagst auch die Schussphase), dann gilt das auch für die Fightphase. Woraus folgt, was ich oben gesagt habe.

cya

 

[Imu-Sesh]

- If your Army Faction is EMPEROR’S CHILDREN, this unit is eligible to shoot and declare a charge in a turn in which it Advanced or Fell Back, but when doing so:

Entgegen der sonstigen Regeln darfst Du trotz Advance oder Fall Back schießen und chargen. Die Ziele für diese (und nur diese) Aktionen sind gemäß der Regel oben aber eingeschränkt. Der Nahkampf wird nicht implizit oder explizit eingeschränkt.

Also ja, implizit, weil Du keine Einheit chargen darfst, die in der Chargephase schon anderweitig gecharged wurde - dementsprechend kannst Du keine Nahkampfattacken ausführen, weil Du nicht in Nahkampfreichweite kommst 😅

 

[Wargrim]

@Wargrim doch doch.

When mit this Phase aus:

It cannot target a unit that was the target of another units charge or attack this phase.

Die unterschiedlichen Phasen gemeint sind (wie Du ja schon richtig sagst auch die Schussphase), dann gilt das auch für die Fightphase. Woraus folgt, was ich oben gesagt habe.

cya

Nein, denn die Unterpunkte werden eingeleitet mit "when doing so". When doing what? Chargen oder schiesen nach dem Zurück zufallen. Die Restriktionen beziehen sich also auf das chargen oder schiesen. Bzw. Imu-Sesh hat es schöner geschrieben.


@Imu-Sesh Du kannst in Nahkampfreichweite kommen, in dem du erst mit der zurück gefallenen Einheit chargst und dann mit deiner anderen.



Edit: Vielleicht liegt der Fokus von einigen zu sehr auf den Einschränkungen. Das macht es unnötig kompliziert. Schaut was die Regel erlaubt: Chargen und Schiesen. Nehmt dann das was Uhr gerade machen wollt, und schaut dann ob eine der Einschränkungen gerade in der Phase passiert ist.

 

[Naysmith]

Ja stimmt, when doing so definiert hier. Ich hatte das auf jeden folgende Phase bezogen.

cya

 

[Ghost Writer]

Muß Karne the Betrayer auch auf die Ability "The Betrayer" würfeln, wenn er in einem Transporter sitzt oder in Reserve ist?

 

[Imu-Sesh]

Einheiten in Transportern oder Reserve gelten als "nicht im Spiel befindlich" und profitieren von und unterliegen keiner Regel, Stratagem oder Ability, sofern diese nicht explizit auf Einheiten in Transportern oder Reserven abzielt.

 

[Ghost Writer]

Abilities von Modellen in Reserve sollten imho gelten.

Bei Transportern würde ich dir zustimmen.

Andere Meinungen?

Ergänzend:
Eine Unit aus Exalted Eightbound + Slaughterbound kann nicht schocken, weil der Slaughterbound nicht über die Deep Strike Ability verfügt. Korrekt?

 

[Imu-Sesh]

Beispiel Necrons:
Regeneration funktioniert explizit nicht in Reserve. Das muss separat über ein Stratagem getriggert werden.

Einheiten sowohl in Reserve als auch in Transporter sind nicht "on the Battlefield" und im Sinne der Regeln nicht Bestandteil des Spiels, bis sie das Spielfeld betreten. Ich glaube das hatten wir an anderer Stelle schon mal... deswegen bin ich mir da recht sicher ^_^

Außer eine andere Regel überschreibt den Zustand explizit (was bei Kharne nicht der Fall ist)
Edit: Dann wäre das ja schon riskant, den überhaupt erst mal in Reserve starten zu lassen 😵

 

[Ghost Writer]

Regeneration der Necrons ist eine Detachment Rule.

Aber es gibt da wohl einen gängigen Trick der Space Wolves, bei der eine Ability von Logan aus der Reserve heraus genutzt wird.

 

[Imu-Sesh]

Ah!
Regelkommentar hat Antwort - I stand corected:

Reserves Units: Any unit that starts the battle in a location other than the battlefield, and is not embarked within a TRANSPORT that starts the battle on the battlefield, is considered to be a Reserves unit. When a Reserves unit is set up on the battlefield, it counts as having made a Normal move that phase (see Count as Having Made a Normal Move). Any Reserves units that have not been set up on the battlefield by the end of the battle count as destroyed. Units can still use rules and abilities while in Reserves.

Also ja, Kharne frisst ggf. vor Ungeduld seine Bodyguards auf, während er in Reserve wartet 😵

 

[Ghost Writer]

Ah, das war es. Hatte ich doch richtig in Erinnerung. Hab aber nix gefunden.

Dh Kharn in Reserve muss auch auf "The Betrayer" würfeln (es sei denn er sitzt in einem Transporter).

Zur Ergänzung weil es zum Thema passt, lt. FAQ kann eine Unit in Reserve auch Ziel eines Stratagem sein, sofern alle anderen Voraussetzungen erfüllt sind.

 

[Imu-Sesh]

Korrekt

 

[Naysmith]

Andere Meinungen?

Soll jetzt nicht provokativ sein! Hier geht's nicht um Meinungen sondern um Regeln. Die Frage ist also immer, was sagen die Regeln bzw. FAQ und RC dazu.

Dann weißt Du was zu tun ist unabhängig davon wie Deine Meinung dazu ist. 😉

Wir müssen übrigens auch nachgucken 😉.

cya

 

[Eisenklumpen]

Ich kenn das von den GK-Termis.
Da kann der Apo auch im Warp auf den Plan treten und einen wieder fit spritzen, selbst wenn die Termis in der Komandophase gar nicht auf der Platte sind...

 

[Seitenkleber]

Ah!
Regelkommentar hat Antwort - I stand corected:

Reserves Units: Any unit that starts the battle in a location other than the battlefield, and is not embarked within a TRANSPORT that starts the battle on the battlefield, is considered to be a Reserves unit. When a Reserves unit is set up on the battlefield, it counts as having made a Normal move that phase (see Count as Having Made a Normal Move). Any Reserves units that have not been set up on the battlefield by the end of the battle count as destroyed. Units can still use rules and abilities while in Reserves.

Also ja, Kharne frisst ggf. vor Ungeduld seine Bodyguards auf, während er in Reserve wartet 😵

Wenn Necrons auch in Reserve reanimieren können, wozu gibt es dann Stratagem REANIMATION CRYPTS ? Reanimieren die dann ein zweites Mal ?

REANIMATION CRYPTS
1CP
Hypercrypt Legion – Strategic Ploy Stratagem
WHEN: Your Command phase.
TARGET: Your NECRONS WARLORD.
EFFECT: For each of your NECRONS units in Reserves, that Reserves unit’s Reanimation Protocols activate.

Was Kharne angeht, can ist nicht must.

 

[Imu-Sesh]

Können sie eben nicht, weil die Detachement ability explizit sagt "on the battlefield"

Bzgl Kharne:
Seine ability ist ein "must":
The Betrayer: At the end of your Charge phase, if this model is leading a unit and that unit is not within Engagement Range of one or more enemy units, you must take a Leadership test for this model. If that test is failed, one Bodyguard model in that unit is destroyed.