1900 Punkte im Turnierumfeld (Schwerte) vom Engelshaeubchen

engelshaeubchen

Tabletop-Fanatiker
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13. Juli 2006
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Engelshäubchen und der Kampf beim IV. Schwerter Klingenkreuzen am 04.05.13


Guten Morgen, Waffenbrüder,
es war mal wieder soweit. Meine Mentor Legion wurde in die Schlacht nach Schwerte entsandt. Da mein Kumpel Wambos mir zu Weihnachten den Schmiedevater Vulkan He`stan geschenkt hatte, setzte ich mich an den Maltisch, um diesen prachtvollen Ritter mitnehmen zu können.
Die Turnierbeschreibung könnt Ihr hier entnehmen:
http://www.tabletopturniere.de/t3_tournament.php?tid=10049

Ich hatte mich für folgende Liste aus den dabei angegebenen Gründen entschieden:

1900 Punkte Space Marines

HQ: Schmiedevater Vulkan He'stan Er war der Ausgangspunkt (siehe oben). Seine Stärken: Melter und Flammenwerfer synchronisieren und Hammertermis noch besser machen. Damit ist auch klar, was sonst noch so mit muss J
Nachteil von dem älteren Herrn: Er ist kein ewiger Krieger und hat nur eine DS:3 Waffe. Aber dafür noch nen tollen Flamer. Ich halte ihn definitiv für einen der besseren HQs in unserem Codex!



Elite: 5 Sturm-Terminatoren, 5 x Energiehammer und Sturmschild
+ Land Raider Redeemer, Multimelter
Die logische Folge für mich, wenn ich Vulkan mitnehme. Der Redeemer stellt eine massive
Bedrohung für jede Dose dar. Und wenn dann auch noch Sturmtermis aussteigen, wird es zappenduster.

Elite: 5 Terminatoren, 1 x Schwerer Flammenwerfer, 1x Kettenfaust
+ Land Raider, Multimelter
Um weitere Nahkämpfer und einen Landraider am Start zu haben.
Std: 10 Space Marines, 1x Melter, 1x Multimelter, 1x Energiestreitkolben
Der Streitkolben ist drin, weil ich nicht mehr wusste, wohin mit den letzten Punkten. Es wäre natürlich auch eine Axt oder Schwert möglich, aber ich hatte bei der Auswahl folgende Beweggründe:
a.) gegen Gedankenkontrollskarabäen bringt er sich vielleicht nicht gleich selbst um.
b.) habe ich mit den Termis genügend DS:2 Waffen für den Nahkampf
c.) Finde ich Autokill für Skaras nicht schlecht (habe eine Phobie gegen die kleinen Käfer)
d.) kriegt man eher einen Volltreffer gegen Autos hin.

Std: 10 Scouts, 10x Scharfschützengewehr
Zum Infiltrieren, Flanken oder Monster jagen.

Ustg: Salvenkanone
Ustg: Salvenkanone
Kennt Ihr ja schon von meiner German Masters Liste. Die Salvenkanone ist dank der neuen Artillerieregel ein Brett für 100 Punkte.
Ustg: Land Raider, Multimelter
Und noch ein Raider

So, und nun die grundsätzliche Strategie nach Auswertung der derzeitigen Turnierumgebung:

1. Die Landraider
Ich erwartete viele CSM mit Drachen, Tau und GK sowie den einen oder anderen Necron.

In einem Landraider kann ich meine SM-Standardeinheit in zwei Kampftrupps aufgeteilt überwintern lassen, ohne Gefahr zu laufen, vom Drachen geröstet zu werden.
Nicht allzu viele Spieler haben derzeit viele Anti-LR Waffen in Masse dabei. Gerade GK tun sich ja besonders schwer, wenn nicht gerade viele Stormraven oder Nemesis-Ritter um die Ecke biegen. Und bei den neuen Tau meinte ich auch erkannt zu haben, dass ihnen LR (vor allem auch wegen des massiven Sichtblocks, den diese Autos servieren, Schwierigkeiten bereiten könnten).

2. Die lange Reichweite
Wer früher auf den Gegner schießen kann als er auf mich, zieht oftmals den Kürzeren. Und die Salvenkanone schießt deutlich weiter als die Masse der Gegner, die ich aufgelistet habe.

3. Töte die weichen Standards
Euch ist sicher nicht entgangen, dass es oftmals um Missionsziele geht. Etwas, was selbst im Turnierumfeld der eine oder andere in der Schlacht mal vergisst. Es laufen zurzeit viele weiche Standards rum, weil sie billig sind und dem Feldherrn dadurch mehr Punkte für die Damage Dealer bereit stellen. Doch hier greife ich ein, insbesondere mit den Salvenkanonen. Kultisten, Akolythen, Feuerkrieger, alles schwachbrüstige Gesellen, die sich gerne in den Dreck werfen. Doch was bringts, wenn der Gegner eine deckungsignorierende Waffe dabei hat?

4. Verweigerung
Durch die Landraider verweigere ich viele, viele Waffen meines Gegners ein günstiges Ziel. Die ganze psiaktive Munition, S:7 Raketenspam usw. ist mir egal. Da man irgendwann aber ja mal raus muss zum Missionsziel einnehmen, ist es meist günstiger, den zweiten Spielerzug zu haben, gerade mit Landraidern.

So, und nun, gegen wen durfte ich spielen und wie hat sich die Strategie in konkrete Taktik umsetzen lassen?
Ein paar Bilder meiner Armee, für denjenigen, der die Mentor Legion, die in großen Teilen von Freder im Jahr 2000 bemalt wurde, noch nicht kennt!








Einen Gesamteindruck über die gespielten Listen, Paarungen, nette Bilder und Ergebnisse gibt es hier:

https://www.facebook.com/TtcDieSchwerter

1. Spiel gegen Marcel 'Calaman' Sporket mit Orks mit der Mission Killpoints bei Hammerschlag. Er hatte mich herausgefordert im Vorfeld und wir beide freuten uns auf ein entspanntes Spiel mit bemalten Armeen 😉
Hier seine Liste:
*************** 1 HQ ***************
Waaghboss, Megarüstung, Schnappasquik, Cybork-Körpa, Trophä'enstangä
*************** 3 Elite ***************
9 Plünderaz
9 Plünderaz
7 Panzaknakkaz, 2 x Sprengsquiks, 1 x Panzakloppa


*************** 5 Standard ***************
30 Boyz, Wummen, 3 x Fette Wumme
30 Boyz, Wummen, 3 x Fette Wumme
20 Boyz, Boss, Energiekrallä, Trophä'enstangä
10 Grotz, 1 x Treiba
4 Gargbosse
+ Kampfpanza, 1 x Fette Wumme,Todeswalzä, Entaplankä -
*************** 1 Sturm ***************
Dakkajet, zusätzliche synchronisiserte
Dakkawumme, Fliega-Boss
- - - > 130 Punkte

*************** 3 Unterstützung ***************
Kampfpanza, 1 x Fette Wumme, Todeswalzä,
Entaplankä
- - - > 120 Punkte

3 Wummen, Kanonä, 3 x Munigrotz, 2 xCrewGrotz
3 Wummen, Schleuda, 3 x Munigrotz, 2 xCrewGrotz

*************** 1 Befestigung ***************
Aegis-Verteidigungslinie, Waffenstellung mit Vierlings-Flak

Ich lasse ihn natürlich anfangen, damit ich weiß, wo seine Panzerabwehr positioniert wird. Sie ist auf zwei Kampfpanza konzentriert. Der Rest der Armee kann meinen Landraidern nichts anhaben und damit wird klar: Stoppe ich die Panza mit Inhalt, bevor sie an die LR rankommen, gewinne ich das Spiel haushoch.
So kam es dann auch. In der zweiten Runde platzen beide Panzas, der Waaghboss bleibt mit den Gargbossen auch noch stecken, die Panzaknackas werden eliminiert, der Rest ist Formsache für die Salvenkanonen, Redeemer und metzelnde Termis.
20:0 für mich.
Da sieht man mal, was das Matchup für eine Rolle spielt. Der letztlich Viertplatzierte, Fred, hatte eine ähnliche Ork-Liste dabei, nur drei Krallä und keinen Panzer, dafür 27 Lootaz oder so. Ich glaube nicht, dass er Vierter geworden wäre, hätte er gegen diese Landraider spielen müssen J


Patrick Alpharius Rohmert mit GK und alliierten Necrons bei Relikt und Dein Haus mein Haus bei Aufmarsch.
Hier seine Liste
********** 1 HQ + 1 Verbündeter ***************
Inquisitor Coteaz
[Necrons] Hochlord, Kriegssense, Gedankenkontrollskarabäen, Durasempisches Geflecht
+ Kommando-Gleiter, Tesla-Kanone

********** 2 Standard + 1 Verbündeter ********
3 Krieger-Akolythen, 1 x Plasmawerfer
3 Todeskult-Assassinen
[Necrons] 5 Extinktoren, Gauss-Blaster

*************** 3 Sturm ***************
Stormraven-Landungsschiff, Synchronisierter Multimelter, Synchronisierte Sturmkanone
Stormraven-Landungsschiff, Synchronisierter Multimelter, Synchronisierte Laserkanone
Stormraven-Landungsschiff, Synchronisierter Multimelter, Synchronisierte Laserkanone

*************** 3 Unterstützung ***************
Nemesis-Ritter, Langschwert, Schwerer Erlöser-Flammenwerfer, Schnellfeuer-Psipulser,
Teleportmodul
Nemesis-Ritter, Langschwert, Schwerer Erlöser-Flammenwerfer, Schnellfeuer-Psipulser,
Teleportmodul
Nemesis-Ritter

*************** 1 Befestigung ***************
Aegis-Verteidigungslinie, Vierlings-Flak
Der reinste Horror für meine Liste. Alles kann meine Landraider knacken und das, ohne, dass ich vorher etwas machen kann.
Meine Generalsfähigkeit war: Reserven des Gegners -1. Ich atmete für eine Sekunde hörbar erfreut aus, bevor Patrick würfelte: Reserven wiederholen.
Er fing auch an, boostete nach vorne mit dem Gleiter und die Ritter warteten erstmal hinter der Aegis, wohin sich denn meine LR verkriechen würden.
Ich hatte nur eine Wahl: Hoffen und beten und seine Achillesferse anknabbern. Die schwachen Standards.
First blood holte ich mir dank Abschuss des Gleiters, aber dann ging die Party los. 2 Raven kamen. Erster Schuss, Treffer, Volltreffer, explodierter Raider, zwei Termis sterben, Rest flieht von der Platte. Zweiter Schuss, Treffer, Volltreffer, explodierter Raider. Standards stehen im Freien.
Der Redeemer boostete zu seinem Marker, währenddessen deckten die Salvenkanonen den Extinctorentrupp mächtig ein. Neun Wunden, kein toter Necron. Knurr. Anschließend kommt der letzte Flugziegel, Treffer, Volltreffer, und so weiter.
Meinen Marker hatte er befreit von allem, was da so rumstand, doch sein Plasmatrüppchen wurde durch die letzte Salvenkanone niedergemacht. Die Extinctoren starben durch Vulkan und der heran geeilte Nemesis-Ritter rettete gegen die Hammertermis zunächst 4 von 5 Wunden, starb aber anschließend. Seine Assassinen massakrierten einen Kampftrupp der Scouts und wurden dann von Vulkan vernichtet. Und wer überlebte neben Vulkan am Ende der 7. Runde: Ein einzelner Scout mit Blümchen im Mund auf dem Marker des Feindes. So gewann ich glücklich, aber zufrieden mit 14:6. Nie die Missionen aus dem Auge verlieren, ist die Quintessenz aus diesem Spiel.

Jo, Showdown im letzten Spiel gegen Robert „Shen“ Haufs bei große Kanonen ruhen nie mit fünf Markern bei Feindberührung.
Hier seine Liste:
*************** 2 HQ ***************
Himmlischer, 2 x Schilddrohne
Commander, 1 x Fusionsblaster,1 x Raketenmagazin, Luftzielverfolger, Multiple Zielerfassung, Kampfanzug XV08-02 Krisis 'Iridium', Reinflut-Engrammneurochip

*************** 3 Elite ***************
Krisis Kampfanzugteam
+ 2x Krisis-Shas'ui mit je 1 x Fusionsblaster und 1 x Plasmagewehr

Geist Kampfanzugteam
+ 6x Geist, 2x Fusionsblaster mit multipler Zielerfassung, 4x Bündelkanone, Positionssender

XV104 Sturmflut 180 Punkte
sync. Plasmagewehr, Ionenbeschleuniger, Reaktivsystem, Gegenfeuer-Abwehrsystem

*************** 5 Standard ***************
6 Feuerkrieger
+ Teufelsrochen, Fahrzeugsensorik
6 Feuerkrieger
6 Feuerkrieger
6 Feuerkrieger
14 Kroot , Jagdmunition

*************** 3 Sturm ***************
5 Späher
5 Späher
5 Späher

*************** 3 Unterstützung ***************
3x Koloss Kampfanzugteam mit je sync. Hochleistungs-Raketenmagazin und sync. Schwärmer-Raketensystem, 2 Schilddrohnen

2 Feuerleitschützen, 6 x Jagddrohnen

Dornenhai-Raketenpanzer, sync. Schwärmer Raketensystem, Fahrzeugsensorik, Filteroptik

*************** 1 Befestigung ***************
Aegis-Verteidigungslinie mit Vierlings-Flak

Er erzählte mir vorher noch, dass drei LR für ihn der reinste Horror seien. Hmm, er durfte anfangen und ich hatte im Blackout schlichtweg vergessen, dass die Geister nicht nur infiltrieren dürfen, sondern auch noch einen Melter mit 18 Zoll Reichweite haben. Mein einziger, wenn auch gleich entscheidender Patzer in diesem Turnier. So holte er natürlich gleich First blood, denn es gilt: Erster Treffer auf dem LR, Volltreffer, explodiert.
Mit dem Riptide holt er dann gleich noch den zweiten Raider, Treffer, Voll…, na Ihr wisst schon. Das hatte ich auch noch nie erlebt, dass man mit fünf Treffern gegen sich fünf LR verliert. Hmm!!!
Trotzdem wehre ich mich zeternd, weiß, dass ich recht einfach werde zwei Marker halten können und alles am Ende auf den Mittelmarker ankommt. Im Mittelspiel passiert nicht viel, weil der Riptide halt nicht immer einen LR zerstört, wenn er auf ihn schießt. Wir kommen nur bis Runde vier.
Meine vorherige Bewertung der taktischen Lage trifft ein. Am Ende seiner letzten Runde steht er mit zwei Ustg-Einheiten (Dornenhai und Jagddrohnen) am Mittelmarker und blockt mit angekratztem Riptide und Commander.
Der Dornenhai wird runtergeholt, die Drohnen reduziert, halten aber auf den Moralwert von 10 natürlich stand. Ich muss also umkämpfen, indem ich angreife.
Ich riskiere, noch höher zu verlieren und greife mit Vulkan und drei verbliebenen SM den Riptide an; Vulkan schluckt vorher noch das Abwehrfeuer von drei bis vier Einheiten, lächelt, schwingt die Ehrenklinge und erschlägt den Riptide. Der Mittelmarker ist umkämpft und so verliere ich mit einem Punkt weniger (richtig: First blood), da er noch Durchbruch erhält und ich einen Punkt für ne zerstörte Ustg-Auswahl.


Resümee:
Insgesamt bin ich mit dem 10. Platz bei diesem Turnier mehr als zufrieden. Ich habe die Ehre meines Ordens hoch gehalten. Ich bin mit der Liste sehr zufrieden, hatte ein absolut mieses Missmatch in Partie zwei, dafür aber einen Bombenvorteil im ersten Spiel. Der Tau hatte ne Menge Einheiten, die schlichtweg nicht mitspielen konnten, was aber auch am deckungsreichen (LoS-Blocker) Gelände lag.
Ich vermute: Bei Wüstenplatten sind derzeit die Tau wohl gar nicht zu schlagen. Aber wir geben nicht auf.
Für den Imperator
Euer Engelshäubchen.
 
Das war wirklich eine Knappe Sache für dich. Ich saß sehr gespannt am Orgatisch und habe auf dein Ergebnis gewartet. Du warst bei Time Out der letzte der Xevious noch Konkurrenz machen konnte. Ein 20:0 hätte es aber werden müssen.

Allgemein muss man bei dem Turnier scheinbar sagen, dass der gewonnen hat, der die besten Paarungen erwischt hat. Vom allgemeinen Skill hier war das Turnier meines Erachtens sehr hoch angesiedelt. Ich freu mich auf die STM. 😉

P.S. Danke für die Werbung in Form des Links. Die Fotos werden spätestens Dienstag online sein.
 
Da ich selber von der "viele Land Raider überreizen momentan viele Turnier Listen" Idee überzeugt bin und du mit deiner soliden Platzierung auch belegst, hätte ich ein paar Fragen:

Zum Thema Missmatches:

- Hast du deine Liste mal gegen 18 Phantome/2 Desilords getestet?
- Was ist mit 9 Obis/3 Drachen?

Was würdest du bei 1850 rausstreichen?

Bin bei dem hier gelandet:

*************** 1 HQ ***************
Schmiedevater Vulkan He'stan
- - - > 190 Punkte


*************** 2 Elite ***************
Terminator-Sturmtrupp
5 Sturm-Terminatoren, 5 x Energiehammer und Sturmschild
+ Land Raider -> 250 Pkt.
- - - > 450 Punkte


Terminator-Trupp
5 Terminatoren, 1 x Schwerer Flammenwerfer, 1 x Kettenfaust
+ Land Raider -> 250 Pkt.
- - - > 460 Punkte


*************** 2 Standard ***************
Taktischer Trupp
10 Space Marines, Flammenwerfer, Multimelter
+ Upgrade zum Sergeant, 1 x Kettenschwert -> 10 Pkt.
- - - > 170 Punkte


Scouttrupp
10 Scouts, 9 x Scharfschützengewehr
+ Upgrade zum Sergeant, 1 x Boltpistole, 1 x Scharfschützengewehr -> 10 Pkt.
- - - > 140 Punkte


*************** 3 Unterstützung ***************
Salvenkanone
- - - > 100 Punkte


Whirlwind
- - - > 85 Punkte


Land Raider
- - - > 250 Punkte




Gesamtpunkte Space Marines : 1845

Ich hab bei den Hammer Termis einen normalen Land Raider genommen, weil ich die guten alten Godhammer Laserkanonen besser finde, gerade wenn es darum geht ein paar Monster zu erschießen.

Da es Punktemäßig für eine zweite Salvenkanone nicht reicht, habe ich einen Whirlwind genommen. Dieser ist zwar nicht ganz so gut wie die Kanone, übernimmt aber auch den Anti-Infanterie-Part.

Gruß
nordy
 
Danke für Deine Zeit und Mühe, @Engelshäubchen.
Interessant zu lesen, dass sich die Erfahrungen noch decken und Du Dich doch für Hammertermis entschieden hast.

Du hast tatsächlich auf einen Scriptor verzichtet? Respekt.

Magst Du vielleicht kurz ausführen, warum es die "Gardeliste" vom Thread nebenan; diese war ja auch mit Vulkan geplant; nicht geworden ist?

Danke Dir!




MfG
 
@Nordy
die Frage ist, ob Du mit Deiner Liste ūberhaupt Vulkan brauchst. Gerade die MM am LR sowie die synchro Redeemer Flamer machen die Synergie aus.
Das einzige, was noch gut ist, wären die Hämmer. Da tendiere ich aber zum Ordenspriester. Weiterer Vorteil fūr den Rest der Armee: die Truppe ist nicht mehr unnachgiebig und darf schneller abhauen.
Bei 1850 spielte ich dann eher nur mit zwei normalen LR, 2 Salvenkanonen, Whirlwind, Aegis USW.
zum Thema Testen:
9 Obis und drei Drachen sind doof. Man braucht halt auch mal das nõtige Glūck, das die Raider nicht gleich platzen und man die Termis in die Obis bekommt. Dafūr sind die Chaos Standards meistens nur Opfer gegen die Salvenkanonen.
Necrons und 18 Phantome. Hängt halt auch ein wenig von der Mission und Aufstellung ab. Bei Hammerschlag und Killpoints, wie in Schwerte, muss der NEC erst mal ran. Und manchmal versaut er auch ein paar Rettungswūrfe. Das Problem ist meist der fiese Rest, es ßei denn, er spielt mit drei Annis und fūllt mit Tesla Exis auf. Aber eines dūrfte uns allen klar sein: es gibt schlichtweg nicht Die Liste, die mit allen Aggro Builds da draußen zurecht kommt (ansonsten hãtte sie Braindeadys bereits gefunden und wūrde Space Marines spielen)

@Raven: spontane Lust auf Raider war der Schlichte Grund.
 
Gerade die MM am LR sowie die synchro Redeemer Flamer machen die Synergie aus.
Wegen drei synchro MM Vulkan zu nehmen würde ich nicht unbedingt als Synergie bezeichnen ^.^
Der Redeemer wird leider nicht synchro, wie Raven schon sagte...
Weiterer Vorteil fūr den Rest der Armee: die Truppe ist nicht mehr unnachgiebig und darf schneller abhauen.
Vulkan macht in meinem Codex nicht unachgiebig... das die zwar schneller abhauen dürfen stimmt aber wenn man die Kampftaktitken behält... war bestimmt das was du meintest.

Das es eine super Gewinner-Liste gibt mit normalen SM dürfte klar sein, aber das Potential zu einer soliden "Unentschieden"-Liste gegen jede Armee ist denke ich vorhanden.