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9. Edition Abwehrfeuer
- Ersteller Thyrion 5
- Erstellt am
Themen über die 9. Edition von Warhammer 40.000
Kannst du nicht, nein. Abwehrfeuer trifft ausdrücklich nur bei einem unmodifizierten Wurf von 6 unabhängig von der BF und etwaigen Trefferwurf-Modifikationen.
Außer hinter bestimmten Gelände Stücke, ich glaube da gibt es was mit Abwehrfeuer trifft auf 5+
Ja, es gibt eine ganze Reihe von Sonderregeln, die das ändern. Aber das hilft ja bei der konkreten Frage nicht.
Bei Defensible trifft man auf die 5+. Da stehts nichts von umodifiziert. Also hilft da mein Wille geschehe, und man trifft auf die 4+.
Er tut es jedes Mal. Deshalb habe ich schnell zuerst geantwortet, damit der arme Fragesteller zuerst mal etwas sinnvolles lesen kann...
Die Frage war ob mein Wille geschehe das Abwehrfeuer verbessern kann. Ja, kann es, unter bestimmten Bedingungen. Die erste Antwort, kannst du nicht, nein, war daher nicht richtig.
Was macht My Will be Done?
Und wie du richtig zitiert hast:
Da steht nur rolls, nicht hit rolls, also wirkt es nicht ??
Und wie du richtig zitiert hast:
Da steht nur rolls, nicht hit rolls, also wirkt es nicht ??
Overwatch ist nicht modifzierbar. Zum einen, weil es unmodifizierte Würfe erfordert, zum anderen weil Modifikatoren keine Rolle spielen (ja, das ist eine scheinbar unnötige Dopplung). Defensible ändert lediglich unmodified hit roll of 6 zu hits on rolls of 5+, hebt allerdings nicht das gründsätzliche Verbot Modifikatoren anzwenden auf.
Der redundant geschriebene Text ist rhetorisch ein Netz mit doppelten Boden. Wenn man es trotz allem schafft aufzuschlagen, beweist man ein beeindruckendes akrobatisches Talent und den festen Entschluss sich etwas brechen zu wollen ?♀️?♂️
@Thyrion 5 das wird hier nun leider in die üblichen Wortklaubereien abdriften mit dem Ergebnis, dass jemand GW eine Email bzgl. einer Stellungnahme schreiben muss, um hier Sicherheit zu haben.
Auch ich sehe es wie @Arellion ...Abwehrfeuer soll aus meiner Sicht eben nur eine minimale Chance von Treffern bieten 🙂
Auch ich sehe es wie @Arellion ...Abwehrfeuer soll aus meiner Sicht eben nur eine minimale Chance von Treffern bieten 🙂
Was mir gerade noch so einfällt: Bis zum Erscheinen des Imperial Armour Compendium hatte der Malcador Defender eine Sonderregel, die +1 exklusiv auf den Overwatch-Wurf gab. Mit dem AM-Stratagem konnte man so mit 7 Schweren Boltern und einem Demolishergeschütz auf die 4+ Abwehrfeuer geben und so zum Teil besser treffen als in der Schussphase 😀
Aber das ist leider passé ^^
Normalerweise ist für Overwatch eine unmodifizierte 6 nötig, außer eine Sonderregel (Defensible) sagt was anderes. Wenn es unmodified 5+ sein sollte, würde das da stehen, tut es aber nicht.
Es ist so witzlos, mit jemandem zu diskutieren, der nicht einmal in Betracht zieht, selbst mal falsch liegen zu können...
Ich halte die Argumentation von @MisterSinister für schlüssig. Es gibt beim Regeltext von Overwatch zwei Punkte, die zu beachten sind.
1. Du machst einen "unmodified hit roll of 6"
2. geschieht das "irrespective of the firing model’s Ballistic Skill or any hit roll modifiers."
Selbst wenn man den ersten Punkt so liest, dass der 5+ Wurf nun nicht mehr über das Attribut "unmodified" verfügt, was ich nicht so ohne weiteres für zwingend schlüssig halte, bleibt immer noch das Verbot, diesen Wurf zu modifizieren. Denn das steht nirgendwo bei Defensible dabei. Ganz im Gegenteil, es gibt ein grundsätzliches Verbot in den Grundregeln, da bräuchte es auch eine explizite Erlaubnis bei Defensible. Genau die gibt es aber nicht. Also ist die neue Grundzahl auch nicht modifizierbar, denn my will be done ist ein Modifikator und es gilt immer noch "rrespective of the firing model’s Ballistic Skill or any hit roll modifiers."
Gruß
ProfessorZ
1. Du machst einen "unmodified hit roll of 6"
2. geschieht das "irrespective of the firing model’s Ballistic Skill or any hit roll modifiers."
Selbst wenn man den ersten Punkt so liest, dass der 5+ Wurf nun nicht mehr über das Attribut "unmodified" verfügt, was ich nicht so ohne weiteres für zwingend schlüssig halte, bleibt immer noch das Verbot, diesen Wurf zu modifizieren. Denn das steht nirgendwo bei Defensible dabei. Ganz im Gegenteil, es gibt ein grundsätzliches Verbot in den Grundregeln, da bräuchte es auch eine explizite Erlaubnis bei Defensible. Genau die gibt es aber nicht. Also ist die neue Grundzahl auch nicht modifizierbar, denn my will be done ist ein Modifikator und es gilt immer noch "rrespective of the firing model’s Ballistic Skill or any hit roll modifiers."
Gruß
ProfessorZ
Zuletzt bearbeitet:
Die Grundregeln gelten so lange bis eine Sonderregel was anderes sagt.
Davon ab gibt es kein grundsätzliches Verbot von Modifikatoren bei Abwehrfeuer, wie MisterSinister sagt. Wenn zB eine Waffe bei einem Hit Roll von 6+ eine zusätzliche Atttacke bekommt, und das Modell bekommt +1 to hit, und würfelt beim normalen Abwehrfeuer eine 5 trifft diese Attacke nicht, aber durch die +1 to hit gibts die zusätzliche Attacke.
Davon ab gibt es kein grundsätzliches Verbot von Modifikatoren bei Abwehrfeuer, wie MisterSinister sagt. Wenn zB eine Waffe bei einem Hit Roll von 6+ eine zusätzliche Atttacke bekommt, und das Modell bekommt +1 to hit, und würfelt beim normalen Abwehrfeuer eine 5 trifft diese Attacke nicht, aber durch die +1 to hit gibts die zusätzliche Attacke.
Beim Abwehrfeuer gelten alle normalen Regeln (also auch Modifikatoren), aber für einen erfolgreichen Trefferwurf muss es eine unmodifizierte 6 sein.
Irgendwie kann ich der Diskussion nicht ganz folgen.
Overwatch Schüsse können nicht modifiziert werden durch z.B. Geländemodifikationen, für das Gegenteil hab ich keine Argumentation finden können. Es gibt die ein oder andere Sonderregel, die Overwatch Schüsse auf die 5+, z.B., treffen lassen, aber die dann wieder nicht weiter modifiziert werden können.
Nett ist sie trotzdem zu lesen, die Diskussion ^^
Overwatch Schüsse können nicht modifiziert werden durch z.B. Geländemodifikationen, für das Gegenteil hab ich keine Argumentation finden können. Es gibt die ein oder andere Sonderregel, die Overwatch Schüsse auf die 5+, z.B., treffen lassen, aber die dann wieder nicht weiter modifiziert werden können.
Nett ist sie trotzdem zu lesen, die Diskussion ^^
D
Deleted member 21581
Gast
Falsch.
Bzw. der Vollständigkeit halber, da dir das ja immer so wichtig ist: Natürlich hast du Recht und es kommen alle Modifikatoren zur Anwendung, solange diese Modifikatoren keine Trefferwurfmodifikatoren sind. Verteidigenderweise muss man sagen, dass die meisten Modifikatoren auf einem Trefferwurf Trefferwurfmodifikatoren sind... 😒
Und bitte, eröffne jetzt kein Thema in dem du hinterfragst ob Modifikatoren auf Trefferwürfen wirklich Trefferwurfmodifikatoren seien, wie du ein Thema erstellt hast, um zu hinterfragen ob Auren wirklich Aura Abilities sind.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
@Smashcaptn Du bist ja der Mann des geschriebenen Wortes. Ich möchte Dich bitten doch einmal näher auf Punkt 2 in @Der Badner s Argumentation #10 einzugehen und wie das zu Deiner Vermutung passt, dass der Wurf für Abwehrfeuer über 5+ hinaus modifiziert werden könne.
cya
cya