Ankauf von Miniaturen verboten? Diskussion!

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polyphamos

Blisterschnorrer
29. Mai 2009
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#1
Hihohallo.
Ich denke viele haben die 2 user und deren Threads entdeck, wo beide alles ankaufen. Einer privat als nebenverdienst/Umbau ect, anderer gewerblich. Nun regten sich doch zum Teil so einige auf. Nun würde ich gerne noch ein bisschen drüber reden, zum einen, weil mir das ein wenig Spaß macht( 😉 ), zum anderen, weil beide Threads gelöscht wurden und -ersteller eine Verwarnung bekommen haben, soweit ich das richtig mitverfolgt habe.
Doch warum das ganze?
Zum Anfang sei gesagt, dass in den Regeln ncihts steht, das ein gewerblicher Ankauf verboten sei. Es steht lediglich drinne, dass ein massenhafter Verkauf von Neuware nicht erlaubt(sanktioniert wird), da das für den Forenbetreiber Konkurrenz ist und er durch den Shop hier das schicke Forum betreiben kann. Das ist auch verständlich und nachvollziehbar. Doch weder der private "user, noch der gewerbliche verkaufte OVP-ware. Wenn man einfach mal genau lesen würde, kaufen beide Personen Ware/Schrott, die keiner mehr haben möchte und die Leute zwecks geldmangel schnell verkaufen wollen. Mit ien bisschen logisch denken, brauch man die nicht anschreiben, wenn man eine hohe Prozentzahl des Neupreises für sein zeug haben will oder seine Artikel monatelang hier rumgammeln lassen kann. Wenn man ehrlich zu sich ist, bekommt für wiklich schlecht(richtig schlecht!!!) bemaltes bei der großen Bucht bald nur noch ein Apfel, das Ei fällt schon weg.

Und ich bin ehrlich gesagt recht froh, dass diese beiden auftauchten. Ich habe eine Menge Zeug, das seit 1 Jahr bei mir rumsteht, schelcht bemalt ist und schon lange nicht mehr aktuell und ich die trotzdem für ein halbwegs guten preis loswerde.

Also um zum Thema zurückzukommen: Warum wurden die Threads gelöscht? Sie verstoßen in keinerlei Hinsicht auf die Regeln.

Lg
Kevin

P.S. mich bitte nicht ankeifen, nur weil ich eine andere meinung habe als so manch anderer
falls das hier nicht hingehört @ mods, bitte verschieben
 
#3
Wenn jemand privat alles ankauft, dann sehe ich darin auch kein Problem. Eine gewerbliche Nutzung des Forums sollte jedoch, in Hinblick auf den Forenbetreiber, außen vor bleiben. Letztendlich ist das auch in den Forenregeln mit aufgeführt:
Du erklärst dich damit einverstanden, dass Du [...]
keine Produkte oder Dienstleistungen anbietest, außer zu privaten Zwecken innerhalb des eingerichteten Kleinanzeigenforums
Zum Vergrößern anklicken....

Der gewerbliche Ankauf von Figuren ist meiner Ansicht nach zwar rechtlich keine Dienstleistung, geht jedoch moralisch in die gleiche Richtung. Vielleicht sollten hier die Forenregeln nachgebessert werden.
 
#5
also ich finde jeder darf hier verkaufen und kaufen was er will, hätten die leute dies stört nci hdauernd gepusht wäre das gar ncih so groß rausgekommen und alles wäre ruhig geblieben, man muss doch nciht drauf eingehen ? entweder man nutzt die chance seine alten minis loszuwerden oder man lässt es... is doch dumm sich aufzuregen weil jemand minis günstig kauft 😀

mfg foca
 
#6
Bei gewerblichen Handel gibt es ein paar andere Gesetze die zur Geltung kommen (Steuergesetze, Gewerbe Ordnung, Haftungsrecht....). Ich denke, dass in einem solchen Fall auch der Seitenbetreiber haftbar gemacht oder zur Kasse gebeten werden kann. Bei Steuern ist der Staat recht gierig und findig. Deswegen wurde das wohl aus "Sicherheitsgründen" verboten.
 
#7
Bromosel schrieb:
Bei gewerblichen Handel gibt es ein paar andere Gesetze die zur Geltung kommen (Steuergesetze, Gewerbe Ordnung, Haftungsrecht....). Ich denke, dass in einem solchen Fall auch der Seitenbetreiber haftbar gemacht oder zur Kasse gebeten werden kann. Bei Steuern ist der Staat recht gierig und findig. Deswegen wurde das wohl aus "Sicherheitsgründen" verboten.
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auf bei privaten verkauf wären Steuern fällig, bei ebay kommt das mit den Gebühren zusammen.
Der Händler oder auch gewerblicher Painter muss das versteuern, nicht der, der kauft

es steht abgesehen davon auch in den Regeln, das der Handel nur zwischen Anbieter und Käufer zustande kommt, und der Forenbetreiber nichts damit zu tun hat
Hätte der Staat mächtig Kohle abgreifen wollen hier, dann wäre das schon längst passiert. Das Forum ist ziemlich groß und der Handelspart wohl mitunter das größte unter den Foren
 
#9
Bloodknight schrieb:
Nicht zu vergessen, dass der Marktplatz auch primär eine Art Flohmarkt für die User sein soll. Wenn plötzlich haufenweise Händler hier aufkreuzen, sieht es bald aus wie bei ebay: 3 Angebote von Privat auf 150 Finnslands.
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Ich möchte nicht wissen, wieviele Händler hier oft mal Schnäppchen einkaufen gehen und regelmäßig verkaufen. Nur gibt nicht jeder offen und ehrlich zu, gewerblich zu handeln. Was spricht denn dagegen, sein Mist gegen das zu tauschen, was man brauch? Haben die Menschen früher doch auch so gemacht 😀
 
#10
Ja, das hat man früher auch gemacht, ABER
  1. gehst Du bestimmt nicht in einen Laden und tauschst dort vor dem Tresen mit anderen Leuten Deine Besitztümer,
  2. wurde inzwischen die Geldwirtschaft eingeführt und
  3. versucht der "Tauschpartner" mit den im Laden eingetauschten Sachen im Wissen um Punkt 2 das System auszunutzen und in Konkurrenz zum Ladeninhaber Kohle zu machen.
 
#11
Du, ich bin nicht der Forenbetreiber, mir ist das Banane.
Wenn ich hier aber verantwortlich wäre und wegen irgendeines Falles der so blöd gar nicht gedacht werden kann, plötzlich dank irgendwelcher Kacknasen die auf meinem Forum gewerblich gehandelt haben Geld bezahlen darf, würde ich das präventiv verbieten und gut ist. Es ist außerdem etwas anderes privat vorzugaukeln oder offen gewerblich zu schreien.
 
#14
Ich verstehe die Aufruhr um das Ganze nicht.

Haben andere Verkäufer etwa Angst, dass diese "Händler" demnächst ihre Sachen günstiger verkaufen?

Warum sollte es sonst jemanden interessieren? Die Leute hätten auch einfach schreiben können, dass sie die Armeen für Freunde oder was auch immer brauchen.

Dann hätte niemand gemeckert...
 
#15
@ polyphamos:
Nein, dann behalte ich die Sachen entweder, verkaufe oder tausche sie im Freundes- und Bekanntenkreis (sowieso meine erste Wahl und bisher immer erfolgreich) oder wende mich an die mir aus anderen Quellen bekannten Händler, die Gebrauchtwaren ankaufen. Ich würde jedoch nicht an einen Händler herantreten, der auf Kosten anderer Händler in deren Revier "wildert".

Ich bin froh, dass Terra dieses Forum übernommen hat und betreibt und denke, dass alle Benutzer, wenn auch vielleicht nicht aus Menschenfreundlichkeit, so doch aus Respekt vor der Position und Situation Terras den Ausschluss von kommerziellen Nebenbuhlern aus dem Forenhandel akzeptieren sollten.
 
Zuletzt bearbeitet:
#16
Also ich versteh auch nicht so ganz, wo das Problem sein soll!?

Mir als "Verkäufer" kann es doch egal sein wer meine Ware (in dem Fall auch "Schrott") kauft...(solange ich das Geld dafür bekomme natürlich😀)

Ich war auf jeden Fall sehr froh, dass es mal überhaupt eine Möglichkeit gab meine Modelle loszuwerden, die sonst bestimmt niemand gekauft hätte...

Solange der gewerbliche Händler keine OVP Ware VERKAUFT (was er ja nicht gemacht hat!!!), versteh ich echt nicht, warum es manche Leute stört...

Ich meine wenn ich Lust dazu hab, verkaufe ich meine Sachen trotzdem an "Privatleute" ...

P.S.: Ich hab ein paar Sachen verkauft und war mit der Abwicklung und mit dem Service sehr zufrieden... War alles unkompliziert und sehr freundlich😉

Ich glaube auch nicht, dass ich (oder der Händler) jemandem dadurch Schaden zugefügt hat...
 
#17
Eversor schrieb:
@ polyphamos:
Nein, dann behalte ich die Sachen entweder, verkaufe oder tausche sie im Freundes- und Bekanntenkreis (sowieso meine erste Wahl und bisher immer erfolgreich) oder wende mich an die mir aus anderen Quellen bekannten Händler, die Gebrauchtwaren ankaufen. Ich würde jedoch nicht an einen Händler herantreten, der auf Kosten anderer Händler in deren Revier "wildert".

Ich bin froh, dass Terra dieses Forum übernommen hat und betreibt und denke, dass alle Benutzer, wenn auch vielleicht nicht aus Menschenfreundlichkeit, so doch aus Respekt vor der Position und Situation Terras den Ausschluss von kommerziellen Nebenbuhlern aus dem Forenhandel akzeptieren sollten.
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Nun, ich habe kein Freundeskreis, der Müll, unvollständiges und kaputtes ankauft und habe so kein Händler. Es gibt zwar ein in Berlin, aber der zahlt trotz freundlichkeit fast nichts. UNd ich denke, ich bin nicht der einzige, wo sollen die anderen das verscherbeln? Denkst du da nur an dich?
Außerdem, wo wildert ein Händler bitte hier rum? Kauft Terra denn alles an ? Soweit ich weiß nicht.

Natürlich sind wir alle froh, dass das Forum weiterhin bleibt und unterstütze das auch. Aber solange diese "Händler" nur Figuren ankaufen, sehe ich kein Problem damit, außer das andere Privatpersonen den Schrott eventuell selber kaufen und weiterverscherbeln wollen
 
#18
Hell-O-Killy schrieb:
Also ich versteh auch nicht so ganz, wo das Problem sein soll!?

Mir als "Verkäufer" kann es doch egal sein wer meine Ware (in dem Fall auch "Schrott") kauft...(solange ich das Geld dafür bekomme natürlich😀)

Ich war auf jeden Fall sehr froh, dass es mal überhaupt eine Möglichkeit gab meine Modelle loszuwerden, die sonst bestimmt niemand gekauft hätte...

Solange der gewerbliche Händler keine OVP Ware VERKAUFT (was er ja nicht gemacht hat!!!), versteh ich echt nicht, warum es manche Leute stört...

Ich meine wenn ich Lust dazu hab, verkaufe ich meine Sachen trotzdem an "Privatleute" ...

P.S.: Ich hab ein paar Sachen verkauft und war mit der Abwicklung und mit dem Service sehr zufrieden... War alles unkompliziert und sehr freundlich😉

Ich glaube auch nicht, dass ich (oder der Händler) jemandem dadurch Schaden zugefügt hat...
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#19
Ich finde es ok wenn ein Forums Marktplatz den Charakter eine privaten Flohmarktes beibehält und unter der Kontrolle der Forumscommunity bleibt.
Es hält auch die Preise niedriger, wenn man keinen Zwischenhändler einschaltet. Für alles andere gibt es gewerblichen Handel.

Wer seinen Kram an Gebrauchthändler verkaufen will kann ja die üblichen ebayhändler direkt kontaktieren. Dafür braucht man kein Forum.
 
#20
polyphamos schrieb:
Denkst du da nur an dich?
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Lies Dir erst einmal meine Beiträge durch, erschließ Dir ihre Aussage und dann reflektier bitte über die Lächerlichkeit der Frage.
ICH habe keinen direkten Nutzen, weder von einem Verbot noch von einer Erlaubnis. Mir geht es darum, dass das Forum erhalten bleibt. Dafür braucht es keine kommerziellen Nebenbuhler zum Betreiber, vielmehr würde es aus meiner Sicht dem Markplatz und dem Betreiber des Forums schaden.

polyphamos schrieb:
und habe so kein Händler. Es gibt zwar ein in Berlin, aber der zahlt trotz freundlichkeit fast nichts.
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Wer denkt denn hier an sich? Du hast bereits zwei Alternativen genannt: Den Händler in Berlin und Ebay. Die scheinen Dir allerdings nicht gut genug zu sein. Das, gepaart mit dem anscheinend nicht vorhandenen Willen zur Eingeninitiative, könnte man durchaus als Egozentrik oder gar Egoismus sehen. 😉

polyphamos schrieb:
Außerdem, wo wildert ein Händler bitte hier rum? Kauft Terra denn alles an ? Soweit ich weiß nicht.
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Nein, Terra kauft nicht alles an. Er handelt jedoch mit genau den Produkten, die hier zum Weiterverkauf angekauft werden. Jede Einheit, die hier im Forum verkauft oder getauscht wird, ist ist eine Einheit, die nicht in seinem Laden erstanden wird. Von daher finde ich es gut, dass wir hier einen recht freien und sehr aktiven Marktplatz haben, in dem Privatpersonen von Privatpersonen Sachen bekommen können. In dem Moment, in dem im Marktplatz der kommerzielle Handel Einzug hält, läuft alles in Richtung eines Ebäh 2.0.

Der ganze Ankauf von Gebrauchtwaren wäre übrigens kein Problem, wenn der entsprechende gewerbliche Händler nicht Regellücken einfach ausgenutzt hätte sondern in Hinblick auf den auch kommerziell orientierten Forenbetreiber einfach die Erlaubnis eingeholt hätte. Dies gebietet zumindest der Anstand.
 
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