D
Deathroller
Gast
Ich versteh das ja eher so, dass man den ersten verpatzten Test pro Moralphase wiederholen darf. Also nur eine Exekution pro Moralphase (aber egal welche Einheit)
9. Edition Der sinnlos exekutierende Kommissar in der 9. Edition
- Ersteller Akiku
- Erstellt am
Themen über die 9. Edition von Warhammer 40.000
Also ich sehe das wie folgt.
Das erste Mal wenn eine Einheit einen Moraltest in der Moralphase nicht schafft, darf ich ein Modell entfernen und den Moralwert wiederholen. Wobei das entfernte Modell bei wiederholten Wurf nicht mitgezählt wird.
Mit First time ist nur gemeint dass man diese Fähigkeit nur beim ersten wurf benutzen kann, nicht nachdem man zum Beispiel den Wurf eh schon einmal durch andere Fähigkeiten oder stratagem wiederholt hat.
Und man kann den Wurf aber nur einmal pro Moralphase nutzen und nur bei der ersten Einheit die den Test nicht schafft, man kann sich also nicht aussuchen welche Einheit den Wurf wiederholt. Hier muss man also seine Einheiten genau wählen, welche zuerst ihren Moralwert Wurf machen.
Das erste Mal wenn eine Einheit einen Moraltest in der Moralphase nicht schafft, darf ich ein Modell entfernen und den Moralwert wiederholen. Wobei das entfernte Modell bei wiederholten Wurf nicht mitgezählt wird.
Mit First time ist nur gemeint dass man diese Fähigkeit nur beim ersten wurf benutzen kann, nicht nachdem man zum Beispiel den Wurf eh schon einmal durch andere Fähigkeiten oder stratagem wiederholt hat.
Und man kann den Wurf aber nur einmal pro Moralphase nutzen und nur bei der ersten Einheit die den Test nicht schafft, man kann sich also nicht aussuchen welche Einheit den Wurf wiederholt. Hier muss man also seine Einheiten genau wählen, welche zuerst ihren Moralwert Wurf machen.
Okay aber bei einem anderen Unit kann ich das danach auch einmal einsetzen richtig? Also nehmen wir an da sind 2 Units á 10 Mann. Unit 1 hat Verluste, Moraltest zum ersten Mal innerhalb dieser Unit fehlgeschlagen, Summary Execution triggert und rettet beim Re-Roll.
Danach wird (meinetwegen der nächsten Runde) Unit 2 beschossen und erleidet auch Verluste, es folgt ein failed Moraltest. Der Kommissar steht sehr günstig etwa 6" zwischen Unit 1 und Unit 2 also Summary Execution ist potentiell möglich: Kann der gleiche Kommissar nun Summary Execution für Unit 2 triggern weil das ja per Definition die erste Moralphase für Unit 2 ist?
Edit: Also ich bin grad sehr verwirrt. Einige User tendieren zu Pro Spiel nur einmal SE, andere User sehen das eher pro Moralphase einmal SE. Dann User die das als: pro Spiel pro Unit nur einmal SE und das ausschließlich beim ersten Mal interpretieren.
Zuletzt bearbeitet:
In allen Regeln die nur einmal pro Spiel benutzt werden, wird dies auch explizit genannt. Once per Game.
Bei Kommisar musst du nur aufpassen wer als ersten seinen Moral Test macht, da du nur den allerersten Test der verpatzt würde wiederholen darfst. Sobald du einen Test durch eine andere Fähigkeit oder ein stratagem wiederholt hast, kannst du die Fähigkeiten in dieser Moralphase nicht mehr Nutzen. Also am besten den Moraltest mit den Modellen beginnen, die in Reichweite des Kommissar sind und mit der wichtigsten Einheit zuerst.
Bei Kommisar musst du nur aufpassen wer als ersten seinen Moral Test macht, da du nur den allerersten Test der verpatzt würde wiederholen darfst. Sobald du einen Test durch eine andere Fähigkeit oder ein stratagem wiederholt hast, kannst du die Fähigkeiten in dieser Moralphase nicht mehr Nutzen. Also am besten den Moraltest mit den Modellen beginnen, die in Reichweite des Kommissar sind und mit der wichtigsten Einheit zuerst.
Ich glaube nicht, dass man die Fähigeit Armeeweit nur einmal pro Moralphase nutzen darf. Immerhin gibt es vier verschiedene Kommissarsauswahlen, die alle diese Regel haben und man kann mehrere Kommissare in der Armee haben.
Ich glaube es geht nur darum, dass eine Einheit nur einmal pro Runde das Ziel einer Exekution werden kann, auch wenn mehrere Kommissare in Reichweite wären. Bisher war es doch auch so, dass die Regel auf alle Trupps in Reichweite gewirkt hat und zwar auch das ganze Spiel über. Alles andere wäre auch unnötig kompliziert mit der Buchhaltung welche Einheit ihre Exekution schon bekommen hat und welche nicht. Es ist jetzt auch nicht so, dass in Jeder Liste Kommissare gespielt werden, weil die so eine übelst tolle Einheit sind und es nötig wäre, sie (noch) schlechter zu machen.
@Akiku: Es ist auch nicht das erste mal, dass der Smashcaptn Regeln möglichst originell auslegt. Meistens gibt es eine Interpretation, bei der man um weniger Ecken denken muss und mit der das spiel besser funktioniert...
Ich glaube es geht nur darum, dass eine Einheit nur einmal pro Runde das Ziel einer Exekution werden kann, auch wenn mehrere Kommissare in Reichweite wären. Bisher war es doch auch so, dass die Regel auf alle Trupps in Reichweite gewirkt hat und zwar auch das ganze Spiel über. Alles andere wäre auch unnötig kompliziert mit der Buchhaltung welche Einheit ihre Exekution schon bekommen hat und welche nicht. Es ist jetzt auch nicht so, dass in Jeder Liste Kommissare gespielt werden, weil die so eine übelst tolle Einheit sind und es nötig wäre, sie (noch) schlechter zu machen.
@Akiku: Es ist auch nicht das erste mal, dass der Smashcaptn Regeln möglichst originell auslegt. Meistens gibt es eine Interpretation, bei der man um weniger Ecken denken muss und mit der das spiel besser funktioniert...
GW verwendet entweder once per game, oder first time, um klar zu machen das die Regel nur einmal pro Spiel angewendet werden darf.
Ich orientiere mich an RAW. So wie GW das selber empfiehlt, wenn man eine Mail an [email protected] schreibt. Apply rules as written, even if you dont like the outcome.
Ich orientiere mich an RAW. So wie GW das selber empfiehlt, wenn man eine Mail an [email protected] schreibt. Apply rules as written, even if you dont like the outcome.
Once per Game und First time... during the Moral Phase sind aber nicht dasselbe.
Daher Kommisar das erste Mal pro Moralphase
Daher Kommisar das erste Mal pro Moralphase
Du verstehst nur leider nicht, dass man aus dem selben Text auf verschiedene weisen lesen kann, ohne dabei gegen Raw zu verstoßen. Syntax ist kein Binärcode und man kann durchaus verschiedene Sachen aus dem gleichen Text herauslesen. Du siehst doch, dass da nicht jeder mitgeht, wenn du sagst, dass "once per battle" und "first time a unit... during the Morale phase" synonym zu lesen sind.
Eigentlich schon, da ein Ereignis nur einmal das erste Mal passieren kann. Passiert es noch mal, ist es nicht mehr das erste Mal. Sinngemäß ist es gleich.
Sicher gibts da Interpretationsspielraum. GW Regeln sind nun mal schlecht geschrieben.
jesus maria
Once per battle = Einmal pro Spiel
First time during a phase = das erste mal während einer Phase
wo bitte ist das dasselbe?
Bitte nenne mir bitte laut deiner meinung einen satz, (wie er deiner meinung lauten müsste) - indem beschrieben wird, das etwas nur benutz werden darf, wenn es das erste mal in einer phase passiert. Und zwar in english ohne dich selber zu wiedersprechen
Once per battle = Einmal pro Spiel
First time during a phase = das erste mal während einer Phase
wo bitte ist das dasselbe?
Bitte nenne mir bitte laut deiner meinung einen satz, (wie er deiner meinung lauten müsste) - indem beschrieben wird, das etwas nur benutz werden darf, wenn es das erste mal in einer phase passiert. Und zwar in english ohne dich selber zu wiedersprechen
Hier, nimm dir nen Kaffee, das hilft mir in der Situation auch immer.
Nein. Du legst es nur drauf an, sie bewusst misszuverstehen.
Hier mal der deutsche Text zur Regel.
Daraus lässt sich schon Lesen, dass es sich tatsächlich um den ersten verpatzten Moraltest der Einheit handelt.
Lässt sich schwer sagen ob es tatsächlich so gewollte ist oder einfach nur 1 zu 1 in deutsche Übersetzt wurde.
@Smashcaptn @Horus3
Wie ist es denn nun mit der mehrfachen Aktivierung während der Kampfphase? Ist das auf einmal pro Spiel begrenzt?
Wie spielt ihr das?
Wie ist es denn nun mit der mehrfachen Aktivierung während der Kampfphase? Ist das auf einmal pro Spiel begrenzt?
Wie spielt ihr das?
Guter Tipp: schau wie Smashcaptain eine Regel interpretiert und spiel sie genau gegenteilig. Dann solltest du auf der sicheren Seite sein.
Also ich wollte kein User-Bashing vom Zaun reißen. Ich finde es sehr schade dass es dazu verkommen ist. Mein Anliegen war wirklich ernst gemeint: Ich mag das Konzept der Kommissare in 40K speziell vom Fluff her. Ich wollte daher in Erfahrung bringen wie es da auf dem Board genau abläuft.
Trotzdem danke für all die Antworten.
Mein Anliegen war wirklich ernst gemeint: Ich mag das Konzept der Kommissare in 40K speziell vom Fluff her. Ich wollte daher in Erfahrung bringen wie es da auf dem Board genau abläuft. Trotzdem danke für all die Antworten.
Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, ich bin da flexibel ^^
Ich hätte noch zur Interpretation gesagt, dass ein Imperialer Soldat wohl nicht mutiger werden würde, je mehr Soldaten des eigenen Trupps exekutiert werden. Eher das Gegenteil. Diese "hintergrundgetreue" Interpretationsmöglichkeit führt mich tatsächlich eher zu Smashcaptn.
Aber zu deiner Frage: In deinem Beispiel wird eine erneute Aktivierung in derselben Phase ausdrücklich nochmals erlaubt. Bei der exemplarischen Exekution wird ein erneutes Aktivieren nicht erwähnt.
Mal davon abgesehen hab ich mich nie wirklich mit der Regel am Spieltisch auseinandergesetzt, weder als IA Spieler noch als Gegner des IA. Mir ist da jede Interpretation recht, zur Not nehm ich den Münzwurf zur Klärung
So viel Redebedarf habe ich nicht um mich auf langwierige Diskussionen einzulassen^^
Daher würde ich mich, wie es eher meine Art ist, wieder als stiller Beobachter von diskussionswürdigen Regel Interpretationen zurückziehen
Ich hätte noch zur Interpretation gesagt, dass ein Imperialer Soldat wohl nicht mutiger werden würde, je mehr Soldaten des eigenen Trupps exekutiert werden. Eher das Gegenteil. Diese "hintergrundgetreue" Interpretationsmöglichkeit führt mich tatsächlich eher zu Smashcaptn.
Aber zu deiner Frage: In deinem Beispiel wird eine erneute Aktivierung in derselben Phase ausdrücklich nochmals erlaubt. Bei der exemplarischen Exekution wird ein erneutes Aktivieren nicht erwähnt.
Mal davon abgesehen hab ich mich nie wirklich mit der Regel am Spieltisch auseinandergesetzt, weder als IA Spieler noch als Gegner des IA. Mir ist da jede Interpretation recht, zur Not nehm ich den Münzwurf zur Klärung
So viel Redebedarf habe ich nicht um mich auf langwierige Diskussionen einzulassen^^
Daher würde ich mich, wie es eher meine Art ist, wieder als stiller Beobachter von diskussionswürdigen Regel Interpretationen zurückziehen
Habe ich doch schon erklärt. Etwas kann nur einmal zum ersten Mal passieren.
The first time an Astra Militarum unit fails a Morale test during the Morale phase whilst it is within 6" of any friendly Commissars, you can execute a model.
Es gibt keine mehrfache Aktivierung während der Kampfphase, laut Grundregeln. Das wäre dann eine Sonderregel, die die Grundregel überschreibt. In der Sonderregel muss dann erklärt sein wie das abgehandelt wird.
merkst du eigentlich selber, das du dir grad selber wiedersprichst?
was hab ich denn geschrieben?
Once per battle = Einmal pro Spiel
First time during a phase = das erste mal während einer Phase (hier bitte eine beliebige phase einfügen) zur besser verständlichkeit hab ich es nur abgekürzt)
diese aussage ist bei dir ein und dasselbe.
The first time an Astra Militarum unit fails a Morale test during the Morale phase whilst it is within 6" of any friendly Commissars, you can execute a model.
wo ist der unterschied zu meinem satz? laut deiner meinung, ist dein text nämlich auch einmal pro spiel und nicht das erste mal während einer phase. weil auch bei dir steht ja first time.
was hab ich denn geschrieben?
Once per battle = Einmal pro Spiel
First time during a phase = das erste mal während einer Phase (hier bitte eine beliebige phase einfügen) zur besser verständlichkeit hab ich es nur abgekürzt)
diese aussage ist bei dir ein und dasselbe.
The first time an Astra Militarum unit fails a Morale test during the Morale phase whilst it is within 6" of any friendly Commissars, you can execute a model.
wo ist der unterschied zu meinem satz? laut deiner meinung, ist dein text nämlich auch einmal pro spiel und nicht das erste mal während einer phase. weil auch bei dir steht ja first time.
Also rein vom Leseverständnis klingt die Beschreibung von @Hogosha81do sinnvoller. Speziell da eine explizite Negierung im Sinne von "once per game" schlichtweg fehlt.
Den Satz von "first time a unit [...] during a morale phase" gleichzusetzen mit "once per game" geht meiner Ansicht nach zu sehr ins Abstrakte.
Den Satz von "first time a unit [...] during a morale phase" gleichzusetzen mit "once per game" geht meiner Ansicht nach zu sehr ins Abstrakte.
Erklär mir mal wie eine Einheit ein zweites Mal in der Moralphase einen Test vergeigen soll. Es gibt nur einen einzigen Moraltest. Warum steht da first time, und nicht zB each time, oder every time ?