8. Edition Frage wegen Lanzenformation

[Dryade]

hi nur mal ne frage zu der Lanzenformation ist die immer noch sinnvoll allso meine da einheiten 3 breit aufgestellt und dann insgesamt z.b.9 modelle in der einheit oder kann man die auch 5breit und dann 2 reihen aufstellen kavallerie kann doch auch aus dem 2.ten glied zuschlagen oder?
würde mich mal interesieren weil wen die so lange aufgestellt sind haben die auch ne verdammt lange flanke oder?
lg danke euch

 

[Sentural2]

Bedenke aber, dass du bei einer 9er Lanze 2 Glieder hast und bei 5 Breit mit 9 Modellen nicht eins 🙂 Und um so mehr Glieder du hast umso höher ist die Chance, dass dein Gegner nicht unnachgiebig ist und beim ersten Angriff wegrennt und du nicht stecken bleibst.

 

[Dryade]

ja das mit das ein gleid dan vollständig ist bei 3 breit verstehe ich,geht mir darum ob ich wege nattacken anzahl auch andere formationen nehmen kann die genau so effektiv sind.
allso z.b. entweder die 9er lanze 3 breit oder eben sagen wir mal 10er einheit und die 5 breit gibt es da unterschiede?
danke sehr

 

[Sentural2]

Also bei einer 9erlanze schlagen 8 Ritter zu. Bei einer 9er Einheit alle 9.
Bei der 9erLanze sind es aber noch 2 Pferde mehr da die Pferde bei einer Lanze ja noch mitschlagen oder?(habe gerade das AB nicht zur Hand) Aso wegen einer Attacke eines Ritters verliert man 2 Glieder.

 

[Dryade]

dachte bei ner lanzenformation schlagen nur die in der front und die äusseren zu würde bei 9er lanze bedeuten das nur 7 attackkieren können die in der mitte nicht so steht es zumindest im armeebuch drinnen oder gibts da was neues?

 

[Odins Heir]

Jupp, das mittlere Modell im zweiten Glied darf auch zuschlagen (da wo die Maiden und Damen normal sitzen) 😉

 

[Dryade]

Allso dürffen da 8 zuschlagen von 9.
und bei 5 breit und 10 modelle dürften dann alle zuschlagen aber habe eben nur 1 gleid ist das richtig?
geht mir ja darum was sinnvoller ist nur 3 breit oder eben z.b.5 breit
was ist besser

 

[Sentural2]

Da musst du schon selber entscheiden was dir wichtiger ist.

10er lanze = 9 Attacken+ 8 Pferde+2 Glieder+kein Gliederverlust beim Verlust des ersten Modells


2x5 = 10 Attacken + 5 Pferde +1 Glied ( und sofortiger Verlust des "Glied"😀 beim ersten toten Modell)

Daher würde ich ein Lanze bevorzugen, man will ja beim ersten Angriff durchbrechen und das wird bei 0 Gliedern sehr schwierig😀

 

[Dryade]

ok dann klingt das mit der 9er lanze besser.lohnt es sich die noch grösser zu machen allso 12er dann oder mehr?ist dann wahrscheinlich zu lange an der flanke und maönver könnten auch schwierig werden oder?

 

[MisterG]

Manövrieren ist schwieriger, aber die zusätzlichen Attacken und die zusätzlichen Glieder machen sich dafür im Kampfergebnis deutlich bemerkbar. Gerade, da im Falle des Falles das Kampfergebnis durch mehr Glieder weniger stark zu Gunsten des Gegners ausfällt.

 

[Dryade]

allso kann man durchaus so lange einheiten spielen mit 12modellen.
was dann 10 attacken sind +die von den pferden müssten dann 9 sein oder?

 

[Chemicus]

Gralsritter sind die einzigen Ritter die man bei einer normalen Spielgröße in einer 9er Einheit vielleicht noch spielen kann.

Die Ritter in der Kernsektion funktionieren nur als 12er Einheiten und wenn man richtig dampf ablassen will dann nimmt man eine 15er.

 

[Dryade]

dampf ablassen mit 15er lanze klingt interesant.
schlagkräftig aber eben sehr lange flanke muss man aufpassen sonst geht man schnell um nehm ich an

 

[Chemicus]

Eigentlich nicht entweder die 15er Lanze bricht durch oder sie bleibt stecken und wenn sie stecken bleibt dann hat man ganz andere Probleme als eine lange Flanke. Und wenn man seine Flanke unbedingt schützen muss gibt es ja noch 5er Einheiten Fahrender Ritter.

 

[Dryade]

nehem an das problem wenn sie stecken bleibt sind ihre schwache attacken mit s3 oder?

 

[GSE]

So sieht es aus !
Wenn eine Lanzenformation nicht in der 1 Runde durchbricht beim Angriff hat man bei den meisten Einheiten mit Stärke 3 kaum eine Chance.

 

[Dryade]

kann man sich ja nie sicher sein das 1 lanze das schafft oder meine kann man das in etwa irgendwie ausrechen was eine 12er lanze normaler ritter für schaden machen kann?
wenn z.b. das gegnerische regiment etwa eine grösse um die 25 modelle hat was bestimmt keine sletenheit ist nehm ich mal an.
lg und danke euch

 

[Wargrim]

Klar kann man das in etwa ausrechnen, kommt halt drauf an welchen Gegner du nimmst. Gehn wir mal vom Imperialen Schwertkämpfer aus:
12er Lanze -> 10 Ritterattacken, treffen auf die 4+ -> 5 Treffer, verwunden auf die 2+ -> 4,17 Wunden, keine Rüstung, aber Parieren -> 3,47 Verluste, also 3-4 im Schnitt
Kommen noch die Pferde Attacken

 

[GSE]

Man kann alles theoretisch ausrechnen ! aber ob es dann tatsächlich so kommt ist halt die andere Seite. Die Würfel sagen manchmal was anderes
Von 10 Attacken mit KG 4 auf KG 3 verwunden die Hälfte.
Mit 5 Stärke auf 3 Widerstand triffst du auf die 2 also kommen 5/6 der Attacken durch. Ohne einen Rüster kann er 5/6 der Attacken parieren.

Du kannst Glück haben und deine 12er Lanze Ritter rauscht durch die 25 imperialen Schwertkämpfer. Da du das Kampfergebnis für dich entscheidest und er den Moralwert verpatzt und diesen nicht wiederholen darf weil keine Armeestandarte in der Nähe ist oder du bleibst mit Pech hängen mit deinen Rittern.

Hatte auch schon in 2 Nahkampfrunden mit meinem Herzog 3 heldenhafte Todesstöße alle 3 wurden mit einem Retter von 6+ bestanden.
Was sehr ärgerlich war.

 

[Odins Heir]

Eine 12er Lanze RdK hat übrigens 11 Attacken- das Mittelmodell darf unterstützen 😉
Gehen wir also mal von realistischen 4 Wunden aus. Dann haben die Schwertkämpfer noch 11 Attacken von denen ~3 verwunden und du alle saven solltest (du vermasselst weniger als einen halben Wurf). Deine Pferde verursachen ca. einen Totalausfall beim Gegner.
Ergo hat er immer noch 20 Mann bei 3 Gliedern und du hast auch 3 Glieder. Gliedergleichstand bedeutet standhaft, ergo kackst du ins Eck.

Du gewinnst zwar den Nahkampf und kannst dich neu ausrichten (auffächern, 5 breit), aber durchbpreschen wirst du nicht.

Das ist zwar alles Mathhammer und es kann durchaus sein, bzw. es ist die Regel, dass die Pferde mehr Schaden machen (dafür kannst du aber auch einen Ritter verlieren), als die Ritter. Unterm Strich kannst du aber davon ausgehen, dass deine 12er (und kleineren Ritter mit 1 Attacke) in 25er Regimentern stecken bleiben.