4. Edition Grpße Dämonen und deren Aufstellung

[KalTorak]

Folgende Situation: ein 5 Mann Trupp CSM mit Aufstrebendem Champion (der der Dämonenwirt ist) steht auf dem Feld. In meiner Runde bewege ich nun meinen Trupp bis auf 1 Zoll komplett um den Champion rum, so dass dieser umstellt ist, aber eben nicht im NK gebunden ist.

Frage: Wenn der Dämon nun in der Runde des Gegners erscheint, kann er dann überhaupt platziert werden? Das Base des Großen Dämonen ist ja größer als das des Champions und somit kann der Große Dämon nicht außerhalb von 1 Zoll zu meinen Modellen aufgestellt werden.

Im Codex steht einzig, dass der Große Dämon in direktem Kontakt platziert werden kann, wenn der Champ da auch schon drinsteht!

Kann der Große Dämon nun als kommen oder nicht?

 

[Nuadhu]

Wie willst du dich denn komplett 1 Zoll um den Champion rumstellen wenn in maximal 2" Umkreis noch sein Trupp steht und du ebenfalls 1 Zoll Abstand einhalten musst?

 

[Black Paladin]

@Nuadhu: Und wenn der trupp nicht mehr steht? 😛 😉

 

[Thoraxs_inaktiv]

@KalTorak: Für diesen Fall gibt es keine Regelung, da es weder eine Bewegung ist noch nach Schocktruppenregelung geschieht.

Rein Flufftechnisch würd ich sagen, interessiert es den großen Dämon nen feuchten Dreck wer da in der Nähe steht. Wenns nicht passt, muss es passend gemacht werden. 😉

 

[KalTorak]

@ Nuadhu
Mit Sprungtruppen oder Ganten sollte das schon möglich sein, zumal der Trupp ja auch shcon dezimiert sein kann. So unwahrscheinlich ist das garnet.

@ Thoraxs
Schon klar, mit welchen Regeln er kommt ist unklar, aber fakt ist doch, dass man bis auf die Nahkampfphase nicht näher als 1 Zoll am Gegner stehen darf. Und da wird es dann mit dem großen Base des Dämons schon verdammt eng!

 

[Nuadhu]

Dann stellt man ihn halt in den Nahkampf rein.

 

[Black Paladin]

Ne, in den NK stellt man ihn definitiv nicht.

Wie Thoraxs sagt: Es gibt keine Regelung. Entweder man schläft mit den Regeln (is doch ne nette umschreibung für regelficken, oder 😉 ) und verweigert dem Gegner das aufstellen des Dämons, macht sich feinde bzw. weniger Gegenspieler etc. oder die Minis machen einfach ein bissl platz & der Dämon brüllt ganz laut beim erscheinen. 😉

 

[Nuadhu]

Wo das in den Nahkampf stellen doch ein ganz guter Kompromiss wäre. Denn der Spieler verliert den Dämon nicht, darf sich aber auch nicht aussuchen was jetzt mit ihm passiert.

Auch hintergrundstechnisch ganz okay. Der Dämon materialisiert sich und stürzt sich direkt ins Getümmel.

 

[Black Paladin]

Weißt du wie viele Regeln & Zugfolgen du für deine Variante brechen musst, gegenüber dem Wegbewegen der Modelle im Weg? :blink:

 

[Nuadhu]

Wo ist denn das Problem? Es wird effektiv so gehandhabt als wäre der Champ vorher im Nahkampf gewesen. Dann wird der Dämon auch in Kontakt gestellt. Ich breche also im Prinzip nur die eine Regel dass ich mich nicht näher als 1" an nen Feind ranstellen kann.

Und wie gesagt, das ist doch gut für den Gegner. Denn würde der Dämon normal erscheinen könnte er den Trupp auf jeden Fall sowieso angreifen wenn er wollte. Aber man hat damit nicht mehr soviele Optionen wie vorher.

 

[KalTorak]

@Nuahdu
Nur vergisst du dabei, dass der Champion vor der Beschwörung eben NICHT im NK stand, denn diese Situation wäre regeltechnisch abgedeckt. Da der Wirt aber nicht im NK stand, kannst du nicht plötzlich den großen Dämone schon in den NK stellen!

 

[Nuadhu]

Wie gesagt, es war nur ein Kompromissvorschlag.

So hätte der Gegner etwas davon den Wirt zu umzingeln, aber es ist auch nicht mal eben einfach so ein 150++ Punkte Modell weg.

 

[mf Greg]

Originally posted by KalTorak@27. Jun 2006 - 21:16
aber fakt ist doch, dass man bis auf die Nahkampfphase nicht näher als 1 Zoll am Gegner stehen darf.

Das ist sicher kein Fakt 😉

Die einzige Regelung in dieser Hinsicht ist, dass man Schocktruppen 1" vom Gegner entfernt halten muss, so wie seine Bewegung nicht naeher als 1" an gegnerischen Modellen beenden kann.

Nach einem NK mit einem Fahrzeug bist Du z.B. auch naeher als 1" an einem gegnerischen Modell.

Greg

 

[KalTorak]

@ greg
Du wirst alt 😀

RB, S.15, Bewegungsreichweite:
"Um es klar abzugrenzen, darf kein Modell während seiner Bewegungsphase 1 Zoll oder näher an ein gegnerisches Modell heranbewegt werden"

Wobei ich aber auch sagen muss, dass mein Satz nicht 100% genau vormuliert war *dumdidum*

 

[ekelkaefer]

Modelle dürfen sich nur in der Bewegungsphase nicht näher als 1 Zoll an den Gegner ranbewegen. Der Dämon kommt aber noch vorher, und zwar zu Beginn der Spielrunde.

Von dem Standpunkt aus gesehen dürfte man den Dämon sogar direkt in den NK stellen. Etwas mehr Freunde macht man sich aber bestimmt wenn man die Regelbürokratie mal außen vor lässt und alle Modelle, die im Weg stehen einfach auf nen Millimeter Abstand stellt (und dann stolpert man auch nicht über den Nachsatz "this [placement within 1"] is only possible in the Assault phase).

 

[Nuadhu]

Was heißt denn hier mehr Freunde?
Der Dämon hätte doch nur Vorteile daraus nicht im Nahkampf zu sein. Er könnte danach immernoch angreifen, aber ggf. nicht nur den einen Trupp.
Und er bekommt ne Attacke mehr.

 

[Thoraxs_inaktiv]

Originally posted by Nuadhu@27. Jun 2006 - 23:40
Was heißt denn hier mehr Freunde?
Der Dämon hätte doch nur Vorteile daraus nicht im Nahkampf zu sein. Er könnte danach immernoch angreifen, aber ggf. nicht nur den einen Trupp.
Und er bekommt ne Attacke mehr.

Das ist Ansichtssache, denn er kann genaus gut da herausploppen, wenn der champ auf geheimnissvolle Art und Weise ins Gras beisst. Und dann im Nahkampf zustehen sehe ich mehr als Vorteil als ein Nachteil. Er kann dann nicht beschossen und angegriffen werden. 😉

 

[Nuadhu]

Kann er doch sowieso nicht da er zu Beginn der eigenen Runde kommt und somit frühestens in der nächsten Gegnerrunde beschossen und angegriffen werden könnte.

Bis zu diesem Zeitpunkt könnte er wenn er es wollte längst mindestens den einen Trupp selbst angegriffen haben.

 

[Thoraxs_inaktiv]

... ich sagte auf geheimniss etc...
Beispiel er geht wegen einem eigenem Geschütz hoch oder er sprengt sich selber durch eine Plasmapistole...
Dann wird z.B. ein BD am Ende des laufenden Spielzuges hingestellt und da dann mein Gegner dran ist, kann er ihn sehr wohl beschießen und angreifen. 😉

 

[KalTorak]

Vielleicht will ich aber garnet, dass der Gegner seinen Großen Dämon platzieren kann, sosnt würde ich das ja auch net fragen oder? Und ich denke mal, wenn ich den Wirt wirklich so umstellen kann, dann kann der Dämon auch nicht rauskommen, da er nunmal nicht platziert werden kann.