9. Edition Kampf mit zwei Nahkampfwaffen

[Lord Andralax]

Da ich nur 2 Minis in meiner Armee führe (die es irgendwie nie in den Nahkampf schaffen...), tritt die Situation nicht oft auf, aber wie verhält es sich denn aktuell mit zwei Waffen im NK?
Eine Waffe wählen?
A nach Lust und Laune auf die zwei Waffen verteilen?
oder ganz anders?

 

[Smashcaptn]

Du kannst deine Attacken nach Belieben aufteilen.

 

[Deleted member 63385]

Das is insofern sinnvoll das du eine mit mehr DS und eine mit mehr schaden führen kannst und dich dann entscheidest welche das du ausführen willst.

Nur als Beispiel, 2 gleiche Nahkampfwaffen machen glaub ich keinen Sinn, bin mir nicht sicher ob ein Profil wie zb bei Kettenschwertern kumulativ ist (wieso gibt's die Ausrüstungs möglichkeit bei Marines eigentlich nicht?)

 

[Dargon]

Wenn ein Modell mit mehreren Nahkampfwaffen ausgerüstet ist (Meist max. 2), kann es sich frei Aussuchen mit welchen es seine Angriffe (meist die Anzahl die im Profil steht) ausführt und frei aufteilen.

Manche Waffen, wie das Kettenschwert, lassen dich zusätzliche Angriffe mit dieser Waffen ausführen. Diese Angriffe müssen dann mit dieser Waffe durchgeführt werden. Es spielt dabei keine Rolle wie viele Angriffe das Modell im Profil hat oder ob es mit der Waffe Angriffe durchführt hat, für jede Waffe mit dieser Sonderregel, darf es entsprechend viele Angriffe durchführen.

Beim benannten Kettenschwert eben 1 Angriff mit diesem. Bei z.B. 2 E Klauen wären es 2 Angriffe mit E Klaue zusätzlich zum Profil und oder evtl. Sonderregeln die zusätzliche Angriffe geben.

 

[Deleted member 63385]

Also wären bei 2 Kettenschwertern eben auch 2 Angriffe richtig?
Wenns die Option geben würde klar...

 

[Dargon]

Richtig.
Du würdest dann mit jedem Kettenschwert einen zusätzlichen Angriff mit diesem durchführen.

 

[MisterSinister]

Ggf. gibt es auch Ausnahmen, zumindest das Paar Hornschwerter der Tyraniden ist mir bekannt. Laut FaQ bekommt man damit nur +1 A, egal ob man 1 oder 2 Paar hat (2 Kettenschwerter sind besser als 4 Hornschwerter ?).

 

[Lord Andralax]

Nochmal langsam:
ich habe nämlich einen Black Shield (Deathwatch) mit zwei Energieschwertern.
Wie sieht es da mit den A aus?

 

[MisterSinister]

Einen grundsätzlichen Bonus für mehrere Nahkampf-/Handwaffen gibt es nicht mehr. Wenn die Waffe keine Extraatacken verleiht, wird lediglich der Profilwert genutzt, also z.B. bei deinem Fall mit zwei E-Schwertern (1 oder 2 E-Schwerter machen praktisch keinen Unterschied).

 

[Eisenklumpen]

Eine Kombi die ich an einem Modell habe ist Faust und E-Klaue. Eigentlich hab ich mir das Modell für glaube die 6 Edition gebaut, als man noch für z.B. Pistolen Zusatzattacken im NK bekommen hat, bei Fäusten ging das aber nur mit Spezial Waffen.
Nun finde ich das Model wieder gar nicht so übel, da ich gegen Gegner mit mehreren Leben die Faust nutzen kann und gegen Kleinvieh die Kralle.

 

[Omach]

Nochmal langsam:
ich habe nämlich einen Black Shield (Deathwatch) mit zwei Energieschwertern.
Wie sieht es da mit den A aus?

Der Black Shield ist mit 2 E-Klauen am besten, weil er dann im Charge insgesamt 4+2+1 = 7 Attacken hat, die allesamt Verwundungen wiederholen.
Die zwei E-Schwerter bringen leider fast nix, außer seine Spezialfähigkeit zu triggern. Dann eher ein Energieschwert + Kettenschwert oder E-Klaue.

 

[Muudy]

Gilt das auch für den Fernkampf?
1 Model hätte 2 untersch. Schusswaffe?

Oder wie verhält es sich bsp. bei den Excursoren (Space Marine Biker). Darf da das Bike schießen und anschließend der Fahrer?

 

[Arellion]

Ein Modell darf alle Schusswaffen abfeuern, die es hat. Eine Ausnahme sind Pistolen, die können nicht mit anderen zusammen verwendet werden. Da muss man sich entscheiden, ob man alle Pistolen oder alle anderen Fernkampfwaffen einsetzen will.

 

[WeWa]

Zählen Granaten da nicht auch zu? Also zu den Pistolen?
Bin gerade nicht sicher.

 

[Arellion]

Nein, Granaten sind ein ganz anderer Typ. Aber stimmt, die fehlen zur Vollständigkeit. Die kann man nämlich auch nicht mit anderen Waffen kombinieren. Stattdessen kann ein Modell aus der Einheit eine Granate werfen, statt andere Waffen zu verwenden.

 

[Barnabas-Basilius]

Die zwei E-Schwerter bringen leider fast nix, außer seine Spezialfähigkeit zu triggern. Dann eher ein Energieschwert + Kettenschwert oder E-Klaue.

Ist das nicht total dämlich und an der Intention der NK-Regeln vorbei?

Ich muss gestehen, dass ich mangels Zeit zum Spielen die 9ten Regeln bislang noch garnicht richtig gelesen habe und jetzt nur zufüllig auf das Thema gestoßen bin. Aber auch schon in den Voreditionen hat diese Sache seltsame Züge bekommen.
Es war doch historisch so, dass als das Spiel zur 3ten Edi hin gestreamlined wurde das Kettenschwert abgewertet wurde zu einer normalen Nahkampfwaffe, die genauso funktionierte wie ein Messerchen, eine bloße Faust oder ein über den Kopf gehauener Raketenwerfer. Die Nahkampfwaffe bot dann (in Kombination mit einer Pistole oder anderer NK-Waffe) eine Bonusattacke. Das machten sie um die wirklich starken NK-Waffen von der Standard-NK-Bewaffnung (was das Kettenschwert ja für einige Modelle war) abzusetzen. Später (wars in der 6ten?) wurden wieder richtige individuelle Profile eingeführt und nicht nur spezifische Sonderregeln für ein paar Spezial-NK-Waffen. Dann wurde auch wieder einführt, dass Kettenschwerter leicht besser sein sollten als die bloße Faust oder ein Messer. Darum die Zusatzattacke. Leider entfiel aber auch die Pistole+NK-, bzw. 2-NK-Waffenregel die +1 Attacke gab, was schon dort zu absurden Herabstufungen von einigen NK-Waffenkombis führte. Richtig Banane wurde es aber als die Primaris mit Supermessern eingeführt wurden, die jetzt immernoch quasi mächtiger sind als einige (fluffmäßg) üble Spezialwaffen von anderen Völkern.

Eignentlich sollte es schon von Vorteil sein zwei Schwerter anstatt ein Schwert und eine Pistole im NK zu führen. Besonders wenn es sich um Schwerter handelt die wie Butter durch alles durchgehen. Aber hier sind die NK-Regeln dann insgesamt überarbeitungswürdig weil es keine Grundmechanik mehr gibt die unabhängig von der Waffenform einen Vorteil für mehrere Waffen verschafft.
Was ich aber auch nicht nachvollziehen kann. Der NK wird sein mehreren Editionen mit Füßen getreten und der Fernkampf immer mehr gebufft. Es würde den Regelnschreibern keinen Zacken aus der Krone brechen den NK ein bisschen zu verbessern und er wäre immer noch "schlechter" als der FK.

 

[Smashcaptn]

In der 7ten hat man zumindestens noch eine Extra Attacke bekommen, mit zwei gleichen Nahkampfwaffen. Jetzt nicht mehr, außer es gibt eine Sonderregel die was anderes sagt. Finde ich auch schade.