keine Zukunft für meine Eldar!?

Meist gegen Orks, da die im Gegensatz zu Eldar so unflexibel und weinerisch sind, dass sie's einfach nicht auf die Reihe bekommen ne vernünftige 4.Edi Armee aufzustellen! *Sarkasmusdetektorentriegeltundmehrprovokationindenpostpackt*

@JohnTallJones: Sieht man den wirklich so viele Eldar? Soweit ich das mitbekomme ist der Anteil derer die wegen Ulthwé speziell anfangen doch eher gering, man siehts ja auch meist hier im Forum das jemand ankommt und Eldar spielen will und sich dann aber erst für Ulthwé entscheidet nachdem er nen bisschen was von den Pros und Cons gehoert hat (ok, cons sind bei ulthwé effektiv nicht vorhanden ^^)

Eigentlich gibts doch nichts schöneres als gegen eine Ulthwéliste zu spielen, die von einem Typ gespielt wird der sie aus dem Inet hat und damit absolut nichts anfangen kann, Ulthwé mag stark sein, aber son 600 Pts Rat kann sich auch in 600 verschwendete Punkte verwandeln wenn man nichts mit macht und du selber ihm ausweichst.
 
Ich find Ulthwe is ganz klar stark, würd sie aber nicht spielen.
Es nervt mich so schon, dass die Eldar gezwungen sind einen Psioniker als HQ aufzustellen, ja ok den Avatar haben Eldar auch, aber mir fehlt einfach ein Kämpfer als Anführer.

Einen Rat bekommste auch wenn de gegen nen guten Spieler dennoch auseinander. Musst halt auch nur gut sein. 😀

Ist schon ärgelich wenn ein dicker Dämonenprinz in deinen Rat kracht und dir über die Hälfte außeinanderbaut bevor du ihn endlich wieder ins Warp zu schicken vermagst!
Lästige Angelegenheit <_< und der CHaosspieler freut sich 😀

Aber mal ehrlich, wo is der Kämpfer headquarter der Eldar?
Oder es soll einfach nicht sein! 😉
 
Nunja, nen Rat wirklich zu knacken ist dann doch sehr,sehr schwer kommt natuerlich sehr auf die Größe and und ist, wenn ueberhaupt nur für wenige Völker möglich, u.a.: Dämonenjäger, Khorne, Termis mit Scriptor, 100 Taschenlampen im Schnellfeuermodus (immerhin 12-13 tote Leser) oder vergleichbares. Natuerlich immer nur in aehnlich hoher Punktzahl.

Aber die Sache wurde nun ja wirklich schon zuuuu oft besprochen.

Trotzdem moechte ich mich dagegen wehren, dass Ulthwé hier nun als absolute PG-Armee abgestempelt wird, dass ist sie, wie die Ergebnisse vieler Turniere zeigen naemlich einfach nicht.
 
@Nx2:
Ein wahrlich kläglicher Versuch mich zu kränken oder provozieren. Stell dir vor, ich spiele seit letzten Samstag wieder 40k und stell dir noch was vor, ich habe mein 1tes Spiel gegen Alaitoc und mein 2tes gegen nen Schattensturm gemacht, hier die Listen:

alaitoc 1750 pts:
2 x 3 vyper mit steka
1 x 2 vyper mit steka
3 x p-lord mit lala
4 x 5 gardisten mit steka
3 x 3 weltenwanderer
3 x 3 ranger
1 avatar
ich glaube so ungefähr sah seine armee aus



Rat der Seher
3 Propheten
4 Hagun Zar, Shurikenpistole
3 Gunst des Schicksals
2 Mentales Duell
4 Leser
3 Runenspeere
1 Hagun Zar, Shurikenpistole
1 Khaines Segen
1 Hagun Tan
1 Stählerne Entschlossenheit
1 Portal

Faust des Khaine
1 Avatar
2 Leser
2 Hagun Zar, Shurikenpistolen
1 Khaines Segen

4 Banshees + 1 Exarchin mit Todesklinge
2 x 2 vyper mit lala
4 x 5 Sturmgardisten mit 1 fusionsstrahler
2 x 2 kampfläufer mit 2 stekas
1 x 1 kampfläufer mit 2 stekas

TOTAL: [1746]

das war die 2te armee vonnem anderen spieler


Und nun stell dir noch ne 3te Sache, wenn das dein kleines Eldargehirn verkraftet, ich habe beide Spiele gewonnen und beide Armeen komplett ausgelöscht! :blink:
Im 1ten Spiel habe ich 2-3 Panzabikes und ca. 6 Orks verloren. Im 2ten Spiel 3-4 Fahrzeuge und ca. 30 Orks, 20 davon hat alleine der blöde Rat der Seher besiegt aber wer mit Reroll 4+ ReW's immer alle S8 Treffer wegwürfelt, tja... Aber egal, dennoch hab ich beide ausgelöscht mit recht akzeptablen Verlusten.
 
dann müssen wir uns fragen gegen wen FDU spielst 😉

aber seien wir mal ehrlich, wenn jemand wirklich gut spielen kann, dann kannst du ihm praktisch jede armee in die hand geben und er wird damit rocken, das gegenteil kommt auch zur geltung, wenn jemand keine ahnung von taktik hat, dann kannste ihm die beste armee geben und er wird verlieren
 
Ich sag mal so das waren beide keine Deppen sondern Turnierspieler. Fakt ist nur einfach gewesen, daß ihre Armeen extrem zerbrechlich sind. OK, meine auch nur kosten meine Fahrzeuge weniger als ihre und P-Lords krieg ich auch noch weggeballert.
Zudem spiele ich insgesamt, trotz 1 Jahr Pause, länger als diese beiden 40k wenn ich mich nicht irre und trotz der Pause bleibt allerhand hängen.

So leid es mir tut aber mir kommt es so vor, als ob sich einige Eldarspieler hier nen bisschen überschätzen (Anuris Todesherz meine ich nicht!). Ich kann mir gut vorstellen wie ihr gegen zig unterschiedliche SM Spieler spielt und alle mit ner Anti-SM Armee zerballert und euch was drauf einbildet. 😉

Edit:
Und merkt euch eines, eure tollen Eldar sind nicht so unbesiegbar wie ihr denkt. 😉
 
@Jaq: Du bist sooo süß wenn du dich aufregst 😉

nein, mal im ernst, tut mir leid wenn du dich nun angepisst fühlst, aber eigentlich zielte mein Post direkt darauf ab, dir zu zeigen, dass du dich manchmal echt zu leicht provozieren lässt, das war nun wirklich nicht ernstgemeint und ich entschuldige mich dafür, aber versuch doch einfach mal in nächster Zeit etwas lockerer an die Sache zu gehen, denn das du auch in der 4. Edition mit Orks rocken würdest war mir so klar, wie mir klar ist, dass ich dir durch deine stundenlangen Beratungen und guten Tipps als ich mit 40K anfing überhaupt wasn von 40k verstehe, es mag zwar manchmal nicht so scheinen, aber ich habe wirklich großen Respekt vor dir.

lass und das geflame lieber sein lassen, mich regte es nur ein wenig auf, dass wie gesagt, hier mal wieder sehr verallgemeinert wird und Ulthwé auf einmal als PG Armee dasteht.
 
@Nx2:
Ich weiß, ich las mich sehr schnell auf die Palme bringen im Forum. Manchmal versteh ich das garnicht da ich Privat eigentlich nen ganz ruhiger Typ bin. Vielleicht isses son bissel Dr. Jackle & Mr. Hyde Ding. 🤔
Dann noch danke für das Kompliment, ich wußte nie, daß du wirklich solchen Respekt vor mir hast. :blink:

Aber du mußt JTJ dennoch verstehen, Eldar sind zwar nicht Unbesiegbar und auch Ulthwé ist nicht unbesiegbar aber für einige Armeen ist es fast nicht möglich nen Rat der Seher mit Gunst des Schicksals weg zu bekommen. Ne ganze Einheit mit Reroll 4+ ReW ist einfach mal zu hart und was noch viel schlimmer daran ist, daß ein Runenleser mit Nahkampfwaffe und Shurikenpistole gerade mal 13 pts (glaube ich) kostet und das ist einfach ein lächerlicher Preis für solch eine Figur die im Prinzip soviel aushält wie ein Dark Eldar Lord mit Schattenfeld.
Es ist vielleicht keine Powerarmee aber der Rat der Seher, ist ne Powereinheit und deshalb betitelt man oftmals die gesammte Armee als unfair etc., was nur zu verständlich ist.

@All:
Ich entschuldige mich hiermit nochmals bei euch allen für meinen Ausbruch. Ich hätte euch nicht so verurteilen sollen, ihr seid ja ein aussterbendes Volk und ich trage auch noch dazu bei. :heul: Achja, braucht noch jemand ein paar Gardisten, Skorpionkrieger, Khaindare etc.? Ich hab noch einiges zuhause was ich gerne verkaufen würde. 🙄
 
LOL Jaq war mal wieder on Fire sehr sehr lusitg das seien tut.


@ Jaq


Du würdest anders über Eldar denken wenn du normale Orks spielen würdest und nicht Heizakult, weil der wirkt eben normale Orks tuen das nicht.
Eldar sind keineswegs unbesiegbar, aber sie sind auf jeden Fall hart.
Und du hast schon richtig,dass es für viele Armeen´fast unmöglich ist den Rat zu löschen und ihm ernsthaft Schaden zu machen.



Mfg Iceman
 
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@JohnTallJones: Sieht man den wirklich so viele Eldar? Soweit ich das mitbekomme ist der Anteil derer die wegen Ulthwé speziell anfangen doch eher gering, man siehts ja auch meist hier im Forum das jemand ankommt und Eldar spielen will und sich dann aber erst für Ulthwé entscheidet nachdem er nen bisschen was von den Pros und Cons gehoert hat (ok, cons sind bei ulthwé effektiv nicht vorhanden ^^)[/b]

Die meisten die hier in Stuttgart Ulthwe angefangen haben, haben es getan weil sie wissen das der Rat der Seher auch ganz einfach von zero-brain Spielern benutzt werden kann.

<div class='quotetop'>ZITAT</div>
Eigentlich gibts doch nichts schöneres als gegen eine Ulthwéliste zu spielen, die von einem Typ gespielt wird der sie aus dem Inet hat und damit absolut nichts anfangen kann, Ulthwé mag stark sein, aber son 600 Pts Rat kann sich auch in 600 verschwendete Punkte verwandeln wenn man nichts mit macht und du selber ihm ausweichst.[/b]

Ich glaube Du hast meine Argumentation nicht ganz verstanden, wenn ich gegen Anuris spiele kriege ich den Rat nicht runter auf 50% oder weniger, weil er eben ganz genau weis wieviel Feuerkraft meine imperiale Armee hat, er hält sich eben 2/3 der Zeit in Deckung (level 3 😉) und schickt seine Clowns eben erst in Runde 5 oder 6 los das Missionsziel einzunehmen.

Wesghalb ich oben betonte das wir meisten eben nur reine Siegespunktdifferenz von 100-200 Punkten bisher hatten.

Es geht mir in meiner Argumentation auch nicht um ihn, er kann ja was im Gegensatz zu vielen anderen Leuten, speziell hier im Eldarforum. Ich denke auch das er mehr Spielerfahrung hat als alle Eldar Spieler hier zusammen und damit meine ich "echte" Erfahrung und nicht wie lange manche hier schon spielen.

Stein des Anstosses sind die Eldarposer, im Stil der Elfenposer aus Shadowrun, wie ich oben schon erwähnt hatte.

Das sind Leute die eben leider nicht gegen mich spielen (wegen des Schweizers Systems , oder weil meine Figuren nicht bemalt sind GW-S) sondern gegen Leute ihreres "einfachen" Kalibers und den einzigen Vorteil gegenüber ihren Gegnern haben das sie Ulthwe spielen, was eben wie oben bereits erwähnt für lange Siegesserien reicht.
 
Weisst du, ich habe eigentlich keine Lust mehr groß drauf einzugehen was du sagst, vll denke ich mal wieder drüber nach wenn du dir sätze wie:

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Es geht mir in meiner Argumentation auch nicht um ihn, er kann ja was im Gegensatz zu vielen anderen Leuten, speziell hier im Eldarforum.[/b]

oder

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ch denke auch das er mehr Spielerfahrung hat als alle Eldar Spieler hier zusammen und damit meine ich "echte" Erfahrung[/b]

sparst.

Ich will hier auch in keiner Weise Anuris Kompetenz anzweifeln, er ist sicher einer der besten Eldarspieler die wir hier haben, aber da du ihn mit dir auf ein Level (eigentlich sogar dadrunter, er gewinnt ja immer wegen des Rates) und alle anderen hier noch sehr viel tiefer stellst möchte ich dich bitten derart polemische Provokationen zu unterlassen.

Sicher sind hier auch viele Leute die grade erst anfangen, aber ich denke wir haben einen sehr soliden und großen erfahrenen Spielerstamm, von dem du sicher über 90% noch nie getroffen hast, dir aber derartige Wertungen (besser Beleidigungen, anders kann man derartige Vergleiche nicht nennen) erlaubst und zwar nicht zu knapp. Es geht mir hierbei garnicht dadrum dass ich mich "angepisst" fühle, sondern dass ich es einfach nicht sehr freundlich finde, die sehr positive Atmosphäre die in diesem Themenforum herrscht dauernd unnötig und aus welchem persönlichen Ansporn auch immer zu vergiften.

Wenn es dir nichts ausmacht werde ich dich von nun an einfach ignorieren und rate anderen dies auch zu tun, sollten sie sich genau wie ich von dir genervt oder gelangweilt fühlen, sollte jedoch eine fruchtbare Diskussion aufkommen, bei der du einmal ohne Provokation und Beleidigungen auskommst, so bin ich gerne wieder dabei dir die Stirn zu bieten. 🙂
 
huh..
da bin ich ma net da.. dann fällts Forum aus und dann gibts Chaos ^^

Schluss mit der "geschleimten" Lobhudelei JTJ .. ich spiel gern auch mal mit Vanilla Eldar gegen deine Imps.
Aber das tut hier nix zur Sache.
Das ist auch nicht das Thema hier..

Nx2 hat schon recht, die Stimmung hier ist wirklich sehr gut, keine gegenseitigen Beleidungen wie in einigen anderen Foren und kein "Wenn MR Bla was sagt dann hat das 100% Gültigkeit"
Deswegen begraben wir das Thema schön schnell wieder... und erfreuen uns des viel zu heissen Wetters.


Ach ..
@ Jaq

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Und merkt euch eines, eure tollen Eldar sind nicht so unbesiegbar wie ihr denkt.[/b]

Weiß ich ^^
Sonst würd ich ja immer alles gewinnen :lol: aber gibt halt Tage da läufts net. Und meine Armee kränkelt immernoch an einigen Punkten (passive Armee kriege ich fast nie massakriert oder überlegen besiegt, offensive Armee fast immer.. eigentlich immer).

Aber ein Spiel gegen dich wäre mehr als reizvoll. Leider ist da bissl viel Luftlinie dazwischen 🙂




Du weißt ja .. irgendwann werden wir unser Spielchen mal machen 🙂
 
Du bist gut von mir forderst Du das ich nicht meine Meinung sagen darf, wobei es jedem frei steht diese zu ignorieren, bastelst aber gleich im nächsten Nebensatz eine eigene Provokation ein.

<div class='quotetop'>ZITAT</div>
Ich will hier auch in keiner Weise Anuris Kompetenz anzweifeln, er ist sicher einer der besten Eldarspieler die wir hier haben, aber da du ihn mit dir auf ein Level (eigentlich sogar dadrunter, er gewinnt ja immer wegen des Rates) und alle anderen hier noch sehr viel tiefer stellst möchte ich dich bitten derart polemische Provokationen zu unterlassen. [/b]

1. Ist es in der Disskussion etwas verschwommen aber es geht hier immer noch um die Ulthwespieler und nicht die Vanilla Eldar oder wasauchimmer Weltenschiffe.

2. Beleidige ich hier niemanden, ich kann mich nämlich nicht erinnern irgendwelche schlimmen Worte verwendet zu haben.

3. Wieso immer das ganze ? Hier im Eldarforum speziell, wird vermehrt sich beim Thema Ulthwe immer geistig einer runtergeholt, wie geil man doch selbst ist, kritische Selbstdarstellungen wie aus anderen Themenforen gibt es hier eigentlich nicht.
Ich will euch doch nur helfen, Selbstkritik ist für den Spielerfolg ausschlaggebend.


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Wenn es dir nichts ausmacht werde ich dich von nun an einfach ignorieren und rate anderen dies auch zu tun, sollten sie sich genau wie ich von dir genervt oder gelangweilt fühlen, sollte jedoch eine fruchtbare Diskussion aufkommen, bei der du einmal ohne Provokation und Beleidigungen auskommst, so bin ich gerne wieder dabei dir die Stirn zu bieten.[/b]

Mach das, aber Du hast Dich ja noch nie an Deine Vorsätze gehalten, es geht mir eigentlich auch nicht darum mit Dir zu diskutieren.

Ich betrachte dieses Thema jetzt als erledigt.
 
Hi zusammen!
Ich spiele jetzt erst seit knapp nem halben Jahr Tabletop 40k, habe auch vorher kein tabletop gespielt und mich vor nem halben jahr für das Eldar Weltenschiff Alaitoc entschieden, weil eben jeder Sm´s oder Imps spielt! Und wenn Eldar gespielt werden dann meist Ulithwe oder Biel Tan die mir beide von der Story und den Möglichkeiten her nicht so zusagten (da bei uns inner Gruppe ein Tyra, ein Space Wolfes, ein Heiza Ork, und ein Hexenjägerspieler zu finden ist)!
Meine Entscheidung habe ich bisher noch kein einziges Mal bereut!
Ich muss sagen Ich gewinne eigentlich zwischen 60 und 70 Prozent meiner Spiele mal knapp und mal ziemlich eindeutig und das obwohl alle wissen das ich Alaitoc spiele und deshalb sehr viel wenn möglich in Transporter packen damit meine Ranger Tabelle nicht greift!
Insofern würde ich sagen das man wenn man weiß wie man Eldar spielen muss sehr wohl noch gut gewinnen kann man darf sich halt nicht nur einigeln dafür halten Eldar nunmal zu wenig aus!
Gruß Merc
 
tja, so kann ein Thema ausarten.

Ich gehöre nicht zu den Spieler die Ulthwé angefangen haben, weil sie gehört haben "Ööööhhh der Rat ist ja so geil". Nein ich mag Psioniker einfach und es gibt kein Volk was mehr auf die setzt, als Ulthwé. Es stimmt schon, man hat es einfach mit dem Rat, den P-Lords und dem Falcon. Aber nur gegen unerfachene Spieler. Ich habe auch die meisten Spiele unter 700 Pkt. gespielt und das macht die Sache für Eldar einfacher. Ich bilde mir nichts auf diese Siege ein, sie machen sich nur gut in der Statistik. Ich bin eigentlich ein echt schlechter Spieler, ich vergesse viele Regeln und begehe grobe Fehler.

Aber mit Ulthwé gewinne ich halt und das macht mir Spaß!
Da ich sonst Black Templars spiele, mit denen ich nur in Stadtkampf gewinne, gönne ich mir die Freiheit auch mal eine narrensichere Armee zu besitzen um immernoch sagen zu können "mit Ulthwé hätte ich gewonnen!".

Abschließend möcht ich sagen, dass immer bestimmte Völker auf Turnieren besser abschneiden als andere oder insgesammt mehr Fehler ignorieren. Aber das ändert nichts daran, das ein völliger Idiot oder Spielanfänger, kein Turnier gewinnt nur weil er Ulthwé spielt.
 
Nunja, auch erfahrene Spieler werden mit Ulthwe nicht jedes Turnier gewinnen, noch nicht einmal unbedingt ganz vorne dabei sein (nun gut, Ausnahmen bestätigen die Regel, denke mal dass ich mich ganz gut dazu zaehlen kann 😉, den wirklich oft sieht man sie nicht auf den Siegerraengen, auch rein proportional nicht.

Das Problem beim Rat ist, dass er das ganze Konzept ein wenig über den Haufen schmeisst und den Eldarspielern eine knüppelharte Einstecker/Austeiler Einheit spendiert, dies fast mit allem aufnehmen kann und auch noch ne Menge Feuer schluckt.

Auch wenn ich den Rat ganz schick finde, so hoffe ich doch, dass er in der nächsten Edition zahlenmäßig begrenzt wird und seine Stärke aus Sonderregeln und Spezialfähigkeiten ziehen würde (taktische Vorteile durch den Rat, spezielle Psikräfte, Fokus, usw.)

*anseinemratweitermalt*
 
Jop so isses, der Rat der Seher sprengt einfach dden Nachteil weg, daß Eldar nix aushalten. Ein Rat der Seher in Verbindung mit 2-3 Phantomlords ist somit eine sehr schwer zu knackende Armee und das passt einfach nicht zu den Eldar, welche ja eigentlich eher Hit and Run Armeen sind und keine Unzerstörbare Armee.