5. Edition Langsam & Entschlossen + Ini-Frage

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Themen über die 5. Edition von Warhammer 40.000
#25
Verstehe ich das richtig:
WB in Megarüstung wird ner einheit angeschlossen. Einheit bewegt sich nur noch wie in schwierigem gelände und das nichtmal mit 3w6, da UCMs die sonderregel verlieren, wenn sie angeschlossen werden. Außerdem schlägt die ganze einheit (sofern keine granaten equippet) immer zuletzt zu....?

Klingt irgendwie ganz schön lame und dezent um die Ecke, aber regeltechnisch richtig.
Spielt das irgendwer mit hausregeln?
 
#26
Die sind viel zu sehr damit beschäftigt den Boss nach vorne zu schieben, weswegen es total hirnrissig ist den überhaupt mitlaufen zu lassen.

Außerdem packt man Megarüssen innen Kampfpanza (oder wenn der WAAAGH!-Boss nich genug Zähne aufbringen kann) innen Pikk Up! (Dann schleichen die nich so übers Spielfeld ^^)
 
#28
Würde meinen, dass nur der WB mit Ini1 zuschlägt, da er von Slow & Purposeful betroffen ist.
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Der schlägt sowieso mit I1 zu, weil man in Megarüstung nur ne E-Kralle haben kann😉.

Ich würde sagen, der Rest der Einheit testet mit, wenn das UCM angeschlossen ist, und hat deshalb im Angriff I1.
 
#29
Wurde nicht in einem extra fred mal bewiesen das für Ini 1 eine tatsächliche Bewegung durch Gelände stattfinden muss laut RB, und es nicht Ausreicht nur so zu tun.
Das nur so tun ist nur für Bewgung.

Ich finde die Diskusion aber grade nicht mehr, weiß wer anders vieleicht noch wie die hieß?
 
#31
Der Rest der Einheit schlägt nicht mit Ini 1 zu, das geht auch schon aus der
Regel hervor.

Engl. Mini-RB S.76 - "Slow and Purposeful":
Models with this special rule are relentless (see above).
However, they always count as moving through difficult
terrain (including in assaults). Remember that a slow
and purposeful independent character will cause any
unit he joins to move at his speed (and vice versa) as
units have to move at the speed of the slowest model.
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Das heißt das sich die Einheit so langsam bewegt wie das "Slow and Purpose-
ful"-Modell, aber nicht Ini 1 bekommt.

Edit:
@Torg:
Das ist wieder die Count-As-Diskussion, die sich ohne Regelklarstellung
von GW nicht lösen lässt. Hier ist es aber anders, da hier explizit das
S&P auch auf Assaults bezogen wird, was den Ini-Verlust mit einschließt.
Wenn das "including in assaults" dort nicht stehen würde hast du recht,
dann hat das Modell keinen Ini-Verlust, sondern bewegt sich nur lang-
samer.

BTW:
Das hier explizit das mit den Assaults bei steht ist für mich ein guter
Ansatzpunkt, das sich die restlichen "Count-As"-Regelstellen tatsäch-
lich nur auf die Bewegung beziehen, sonst würde es dort auch bei
stehen.
 
Zuletzt bearbeitet:
#32
Nochmal eine Frage zu den Thousand Sons:

Okay, sie sind Langsam und entschlossen und schlagen daher auf freiem Feld mit Ini 1 zu.

Was ist mit dem Hexer? Ist er auch davon betroffen?

Ich meine mich zu erinnern das im Codes was stand zu "Der Hexer befiehlt" [..] alle sind Langsam und entschlossen ausser der Hexer [..]


Bitte um Aufklärung.
 
#33
Mynx schrieb:
Nochmal eine Frage zu den Thousand Sons:

Okay, sie sind Langsam und entschlossen und schlagen daher auf freiem Feld mit Ini 1 zu.

Was ist mit dem Hexer? Ist er auch davon betroffen?

Ich meine mich zu erinnern das im Codes was stand zu "Der Hexer befiehlt" [..] alle sind Langsam und entschlossen ausser der Hexer [..]


Bitte um Aufklärung.
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Haben TS keine Granaten? Falls ja, ist es denen doch völlig egal! (Wie allen Granaten-Modellen!)
 
#37
RB S. 36:
If, following the rules for moving assaulting models (see
page 34), any model in an assaulting unit will have to
go through difficult or dangerous terrain as part of its
assault move, the unit must take the relevant terrain
test before moving.
Zum Vergrößern anklicken....
und

To represent this, if an assaulting
unit had to take a difficult or dangerous terrain test
during their assault move, all of its models have their
Initiative value lowered to 1
Zum Vergrößern anklicken....
Eine Einheit mit mindestens einem Modell in schwierigem Gelände muss also für die Angriffsreichweite testen. Und testende Einheiten haben Ini 1 (s.o.).

Der Waaaghboss zählt als in schwierigem Gelände. Er ist Teil der Einheit. Also muss die Einheit testen. Und zwar mit 2W6, nicht mit 3W6, weil
MOVE THROUGH COVER*
Zum Vergrößern anklicken....
einen Stern hat und das UCM die Fähigkeit verliert, wenn es sich einer Einheit anschließt.

Die Einheiten haben deshalb Ini 1, in diesem Fall also jedes Modell, nicht nur der WB.
 
#38
Nein, hat sie nicht, da die Einheit keinen Test auf Difficult-Terrain ablegt,
sondern nur das S&P-Modell.

Es steht doch explizit in der Regel, das sich der Rest der Einheit nur so
langsam bewegt wie das S&P-Modell, weil sich die Einheit so schnell bewegen
muss, wie das langsamste Modell der Einheit. Das hat aber keinen Einfluss auf
die Ini der Einheit.

Damit die ganze Einheit Ini1 bekommt, müsste die ganze Einheit S&P haben,
und das ist nicht der Fall, da sich S&P von einem UCM nicht auf die Einheit
überträgt, der es sich anschließt.
 
#39
Abe schrieb:
Nein, hat sie nicht, da die Einheit keinen Test auf Difficult-Terrain ablegt,
sondern nur das S&P-Modell.

Es steht doch explizit in der Regel, das sich der Rest der Einheit nur so
langsam bewegt wie das S&P-Modell, weil sich die Einheit so schnell bewegen
muss, wie das langsamste Modell der Einheit. Das hat aber keinen Einfluss auf
die Ini der Einheit.

Damit die ganze Einheit Ini1 bekommt, müsste die ganze Einheit S&P haben,
und das ist nicht der Fall, da sich S&P von einem UCM nicht auf die Einheit
überträgt, der es sich anschließt.
Zum Vergrößern anklicken....

Ne ne, es reicht ja aus wenn sie testen müssen als ob se im schwierigen Gelände sind, wenne also so'n langsam & entschlossen Modell bei dir im Trupp hast, ist es voll die verarsche für den Trupp, da sie sich dem anpassen muss
Sprich: 2W6 bewegen und das höchste wählen & immer mit Ini 1 angreifen außer mit Sturmgranaten

Aber das kommt so selten vor (wer packt seinen Nurgle Herold scho zu den Nurglings?), das es eigentlich fast scho ne überflüssige Frage ist ^^
 
#40
Der Regeltext für S&P besagt aber eindeutig, das sich der Trupp NUR der
Geschwindigkeit des Modells anpasst, aber deswegen hat der Trupp noch
nicht Ini 1. Bei den Regeln für das S&P-Modell steht extra dabei, das sich
das "Count As" sowohl auf die Bewegung (2W6") als auch auf Assaults (Ini1)
bezieht. Die Passage für den angeschlossenen Trupp spricht aber nur von
der Bewegung. Also so schnell Bewegen wie das S&P-Modell, aber keine
Ini 1.

Die "Count As"-Diskussion würde andernfalls ja noch eine Stufe erweitert.
Das ein "Count As"-Modell sich so bewegt, "als ob" es etwas tun würde,
sorgt oft schon für eine einen endlosen Disput, aber das hier währe ja quasi
ein "Doppeltes Count As":

Der Trupp tut so als würde es sich wie ein S&P-Modell verhalten, weil ein
S&P-Modell so tut als würde es sich durch schwieriges Gelände bewegen.

Das ist nun totaler Bullshit!

Die Sache mit dem "Count As" kann ich ja meist noch akzeptieren, da es dort
nur darum ging, einem Modell bestimmte Bewegungseigenschaften zu geben,
ohne dafür zig neue Regeln in das RB aufzunehem, aber das "Count As"
sich jetzt auch noch auf den angeschlossenen Trupp übertragen soll, also
irgendwo ist echt mal Schluss.

Das sich ein Trupp so langsam bewegt wie das langsamste Modell macht
Sinn, aber das er deswegen auch noch zuletzt zuschlagen soll, das gibt die
Regel einfach nicht her.
 
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