Legio Cybernetica für 40k

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Neyssa

Blisterschnorrer
10. April 2018
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#1
Hallo zusammen,

ich bin mir gerad unschlüssig, ob ich das richtig sehe oder mir meine Augen einen Streich spielen.
Es geht um diesen Post:https://www.warhammer-community.com...gilus-a-new-theatre-of-wargw-homepage-post-2/

In der "Contents"-Übersicht lese ich "Cybernetica Cohort" und das riecht für mich stark danach, als würde AdMech Zugriff auf die Legio Cybernetica bekommen..

Falls ja, was haltet Ihr davon? In dem Post steht ja auch explizit drin, dass die Specialist Detachments für alle Spielarten nutzbar sein sollen...
Auch wenn es Forge World - Einheiten sind, die Viecher sind so abnormal schick, dass ich allein deswegen schon eine Liste mit ihnen machen würde...Gigantoplasmamörser for the win.
 
#3
Ich tippe auf eine Umsetzung der 7. Edition:
Techpriest + 2 Einheiten Roboter + Datasmiths

Der Techpriest darf Protokolle ändern wie der Datasmith, entweder über Sonderregel oder Strategem. Wenn er das tut, geht es direkt und ohne den Nachteil des bisherigen Strategems. Wenn er drauf geht, dürfen die Roboter das Protokoll nicht ändern.
Das wäre ähnliche der 7. Edition.

Forgeworld wird es mit Sicherheit nicht.
 
#5
necrow schrieb:
Also sprich man "muss" sich dieses Vigilus Buch dazukaufen wegen diesen Formationen?
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Ich erinnere mich dunkel daran... zu Beginn der 8ten Edition... irgendwo hieß es, man müsse nicht dutzende Bücher mitnehmen für ein Spiel.
Und nun? Regelbuch, Codex (oder gleich mehrere), CA 1, CA 2 und das Campagnen Buch. Läuft 😛

Bezüglich der Formation rechne ich auch damit dass nur TPD, vielleicht Enginseer, Datasmiths und die Robos davon profitieren. Ganz vielleicht noch die E-Priests, ich glaube vom Fluff her folgen die doch gerne den Robo-Kohorten weil sie die Maschinen als noch heiliger ansehen als ihre Akkuschrauber.

Einerseits cool wenn Stratagems, WLT und ein Relikt das Thema Legio Cybernetica unterstützen, andererseits wird man keine wirklich thematische Armee stellen können wenn man außer den Kastelans keine weiteren Roboter zur Auswahl hat.
GW wird das allerdings auch klar sein, und bisher haben die echt geiles Zeug geliefert für diese Edition, von daher warte ich mal ab was noch alles auf uns zukommen wird...
 
#6
Sicher, dass das nicht die Castellan Formation wird? Gab's doch schon einmal. ..
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Sicher nicht, aber es würde durchaus Sinn machen, wenn es die komplette Legio betrifft. Die Modelle sind ziemlich cool und so hätte Forge World noch weitere Ansätze zum Verkauf. Im Grunde gibt es ja für ne Menge des Horus Heresy - Krams bereits 40k Regeln und dass sie im CA generell auch FW-Einheiten anpacken ist auch bekannt.
Und sowieso: ZERSTÖR MEINE HOFFNUNGEN NICHT!
Forgeworld wird es mit Sicherheit nicht.
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Warum nicht? Es macht durchaus Sinn, derartige Modelle nicht nur für 30k zu nutzen und sich den "Mainstream"-40k-Kanal zu öffnen.
Also sprich man "muss" sich dieses Vigilus Buch dazukaufen wegen diesen Formationen?
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Sieht so aus, ja. Die Frage ist am Ende halt, ob man die Detachements wirklich überall benutzen kann (lt. post auf Warhammer Community sieht es so aus) oder nicht. Letztlich kannst du dir aber natürlich auch die Detachement-Regeln ausm Netz ziehen und Battlescribe nutzen...
Ich erinnere mich dunkel daran... zu Beginn der 8ten Edition... irgendwo hieß es, man müsse nicht dutzende Bücher mitnehmen für ein Spiel.
Und nun? Regelbuch, Codex (oder gleich mehrere), CA 1, CA 2 und das Campagnen Buch. Läuft
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Wenn dadurch die Balance passt, dann stört mich das ehrlicherweise nicht im geringsten. Im Endeffekt brauchst du ja nur die Seiten nehmen, die auf deine Armee zutreffen und diese in den Codex packen.


Edit:
Im Post auf Warhammer Community steht sogar "If you've ever wanted to field the Victrix Guard of the Ultramarines, a full force of Legio Cybernetica Battle Automata..."
Das riecht für mich nach mehr als nur ein paar Robotern.
 
Zuletzt bearbeitet:
#7
Du hast aber noch das Index Buch, eventuell Imperial Armour, das FAQ und den Designers Commentary vergessen.....😛
Das "dicke" Rulebook ist bis auf die Missionen doch mittlerweile obsolet.

Nee Quatsch, GW hat glaube ich selbst vor kurzem gesagt dass Sie die Regeländerungen zukünftig in Grenzen halten wollen.

Ich hoffe das bleibt auch so. Im Moment ist die 8. eher sowas wie eine neues Videogame mit Day One Patch un Betaphase. Erstmal auf den Markt werfen und dann testen halt die Spieler wo es hakt.

Für mich ist die 8. im Moment noch in der Testphase und ich gebe da GW auch noch was zeit bis sich (hoffentlich) nächstes oder übernächstes Jahr alles etwas eingespielt hat und dann wirklich
nur noch ein par FAQ und halt die jährliche Punkteanpassungen nötig sind.

Zu den neuen Formationen kann ich mir noch kein Bild zu machen, da fehlen mir zu Zeit zu viele Infos.

Ich bin auch kein Freund von digitalen Regelwerken, aber dass man Geld für einen Hardcover Codex ausgibt, der kurz darauf nicht mehr aktuell oder man eine Unmenge an Infos mitnehmen oder im Kopf haben muss um "aktuell" zu bleiben ist finde ich schon ärgerlich und lästig. Muss dann vielleicht doch (leider) irgendwann auf Digital umsteigen.

Einfach wäre es doch auch wie bei AoS die Datasheets kostenlos zum download einzustellen und die dann anzupassen. Wer dann Bemaltipps, Hintergrund und Stratageme will kauft sich halt den Codex. Würde zumindest was die Aktualisierung von Units und Punkte angeht alles sehr vereinfachen. Aber das ist hier im Forum ja auch schon zur Genüge diskutiert worden :lol:

Ansonsten fand ich jetzt auch die Formationen in der 7. grundsätzlich Ok, bis auf die Tatsache dass einige einfach vollkommen OP waren. Das Problem sehe ich aber wie immer nicht in der Einführung der Formationen an sich, sondern dann halt auch wie immer am Balancing der Formationen.

Aber mal sehen was so kommt.....bin da u.a. als Chaos Spieler natürlich schon gespannt drauf, obwohl ich die Preiserhöhung der Kultisten nicht wirklich nachvollziehen kann. Die sind halt immer noch besser als CSM. Das Grundproblem liegt bei den Screens für mich persönlich nicht an den Kosten, sondern dass die überhaupt nötig sind, weil die 8. wohl mit Abstand die "shootiest" Edition bislang ist. Statt Units punktemäßig hoch und runter zu setzen, würde ich mir wünschen, dass mal die Dakka Kadenz einzelner Units (Slaneesh Obliterator, Kastellans, Knights, einzelne Tau usw. 30er Pink Horrors mit Herdald usw.) runtergefahren wird. Wenn manche Units nicht mehr in der Lage wären grundsätzlich 20 Wunden pro Schussphase zu reissen (jetzt bewusst übertrieben), dann bräuchte man auch weniger Screens um die Kadenz abzufangen ODER halt die (nicht mehr ganz so existenten) AlphaStrikes NK Killer abzufangen.

Persönlich wünsche ich mir aber aus rein selbstsüchtigen Gründen dass der Vindicator oder generell die alten Schablonenwaffen mal von W3 bei kleinen Trupps auf mehr Schuss aufgemotzt werden. Keine Ahnung vielleicht 2W3 bei 5erTrupps und 3W3 bei 10oder mehr Modellen.
 
#8
Neyssa schrieb:
Sicher nicht, aber es würde durchaus Sinn machen, wenn es die komplette Legio betrifft. Die Modelle sind ziemlich cool und so hätte Forge World noch weitere Ansätze zum Verkauf. Im Grunde gibt es ja für ne Menge des Horus Heresy - Krams bereits 40k Regeln und dass sie im CA generell auch FW-Einheiten anpacken ist auch bekannt.
Und sowieso: ZERSTÖR MEINE HOFFNUNGEN NICHT!

Warum nicht? Es macht durchaus Sinn, derartige Modelle nicht nur für 30k zu nutzen und sich den "Mainstream"-40k-Kanal zu öffnen.
Sieht so aus, ja. Die Frage ist am Ende halt, ob man die Detachements wirklich überall benutzen kann (lt. post auf Warhammer Community sieht es so aus) oder nicht. Letztlich kannst du dir aber natürlich auch die Detachement-Regeln ausm Netz ziehen und Battlescribe nutzen...

Wenn dadurch die Balance passt, dann stört mich das ehrlicherweise nicht im geringsten. Im Endeffekt brauchst du ja nur die Seiten nehmen, die auf deine Armee zutreffen und diese in den Codex packen.


Edit:
Im Post auf Warhammer Community steht sogar "If you've ever wanted to field the Victrix Guard of the Ultramarines, a full force of Legio Cybernetica Battle Automata..."
Das riecht für mich nach mehr als nur ein paar Robotern.
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Das Inhaltsverzeichnis ist bekannt. Auf Seite 184 ist die Cybernetica Cohort. Auf Seite 183 die Space Wolfes und auf 185 das Servitor Maniple. Wie sollen die denn auf eine Seite die Formation (Stratagems, Warlord Trait und Relikt) PLUS Datasheets für Forgeworld Roboter bringen?

Ich könnte mir vorstellen das Forgeworld demnächst weitere Mechanicum Regeln fertig stellt. Dazu gab es Gerüchte auf B&C und auf der 40k Facebook Seite wurde auch ein Bild gepostet das man dahingehend interpretieren kann.

2187142024939758

Aber in CA wird davon nicht viel zu sehen sein.
 
#9
Du hast aber noch das Index Buch, eventuell Imperial Armour, das FAQ und den Designers Commentary vergessen.....😛
Das "dicke" Rulebook ist bis auf die Missionen doch mittlerweile obsolet.

Nee Quatsch, GW hat glaube ich selbst vor kurzem gesagt dass Sie die Regeländerungen zukünftig in Grenzen halten wollen.
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Das Inhaltsverzeichnis ist bekannt. Auf Seite 184 ist die Cybernetica Cohort. Auf Seite 183 die Space Wolfes und auf 185 das Servitor Maniple. Wie sollen die denn auf eine Seite die Formation (Stratagems, Warlord Trait und Relikt) PLUS Datasheets für Forgeworld Roboter bringen?
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Es gibt noch den Part "Forces of the Adeptus Mechanicus" auf Seite 90/91, aber ich gebe dir Recht, das scheint wenig zu sein. Wobei natürlich die Frage ist, ob dort Dinge, die es in 40k eh schon gibt, dann nicht einfach ausgelassen werden.

So oder so, viel Platz ist das nicht. Aber es wäre irgendwie sehr verwirrend, wenn die erst "full force of legio cybernetica" schreiben und einen dann am Endem mit 2 neuen Robotern stehenlassen. Zumindest die "nicht-sterblichen" Einheiten wären schön, auch wenn ich die Secutaari jederzeit den normalen AdMech-Infanteristen vorziehen würde.
 
Zuletzt bearbeitet:
#10
Du hast folgende Cybernetica Einheiten bei Forgeworld:
- Castellax
- Domitar
- Vorax
- Thanatar
- Vultarax
- Dinge die ich vergessen habe

Die bekommst du nie auf 2 Seiten. Mal abgesehen davon, hat GW doch noch nie Regeln für Forgeworld Modelle herausgebracht. In diesem Buch wird es nur existierende GW Figuren geben. Es wird auf 2 Formationen rauslaufen, Roboter und Servitoren.
 
#11
Naja, es gibt mMn relativ viel von den Formationen, was kommen könnte.
Das Elimination maniple (Robots + servitoren) glaube ich dabei am wenigsten, denn das ist bereits ein Strategem.
Was allerdings fehlt ist das Cohort Cybernetica (Dominus + 2 Kastelan Robots + bis zu 6 Datasmiths) (der Name ist dabei vielversprechend), das numinous Conclave (Mischung aus den E-Priestern), so wie auf Seiten der Skitarii das das Ironstrider Cavallery (Hey, unsere teuerste Einheit Großtechnisch. Warum nicht dir noch schmackhafter machen) und das sicarian Killglade (was eine Chance wäre mal die Ruststalker wieder spielbar zu machen. Denn, wimre so ne 23" Bewegung wäre mal wieder gesund. Ich meine hat ein harlequin Solitaire doch auch)
Natürlich hätte ich auch nix Ggn das gute alte Battle maniple einzuwenden, auch wenn es jetzt vllt nur dunestrider zurück gibt. (Immerhin steckt der scoutmove ja jetzt in stygies)
 
#13
Ja, zugegeben, die hatte ich auch noch auf dem Schirm, aber jetzt mal bewusst unterschlagen. Würde die zu wenig als Gewinn betrachten. Die Jungs willst du nicht vorne haben und die als schocktruppen zu haben heißt, dass sie ne Runde nicht arbeiten.
Das fände ich, wäre kaum ein Gewinn. Vllt auch Wunschdenken von mir, aber die fände ich, wäre unnütz.

Aber mal was anderes, was haltet ihr von den neuen Szenarien allgemein? Die sollen ja viel mit Beweglichkeit spielen und missionsziele einnehmen und halten.
Hält viel vom AOS Setup und viele Anpassungen dafür.
Viele Elitetruppen werden günstiger, viel spaltbares (Kultisten) werden teurer (was ich schon als Anpassungen fürs Meta und diese Szenarien/Missionen sehe.
Was meint ihr, wie wir dafür da stehen, bzw da anschneiden.
So hold and shoot als Ballerburg ist da ja eher schlecht.
So ohne Transporter (fw mal außen vor), nur 10er kavallerie und sonst 8er bew wenn es hoch kommt. Was meint ihr, wie wir da abschneiden, was uns fehlt, oder was wir bräuchten (Blick auf legion Cybernetica) um da effektiv mitzuspielen.
 
#14
Ich hoffe ja immer noch, dass Destroyer mal ordentlich billiger werden. Mit Flamer und Grav hauen die nämlich ordentlich was raus und können auch offensiv gespielt werden. Vielleicht kommen da coole Sachen mit der neuen Formation. Wenn da allerdings die normalen Servitoren mit rein müssen, wird es allerdings wieder dumm. Für die fällt mir nämlich keine Verwendung ein, egal wieviel die kosten.
 
#15
Ich glaube, mit Servitoren waren die Breaker und Destroyer gemeint, denn diese fasst man auch unter Battleservitors zusammen (oder unter kataphron - es ist im Grunde das selbe) Aber ich gebe dir Recht, alles, was Servitoren uns aufzwingen würde wäre für die Tonne. Aber erstmal müsste GW für die ohnehin mal wieder ordentliche Modelle raus bringen.

Aber es wird schon auf die Cohort Cybernetica hinauslaufen, denn die Legion Cybernetica ist die Maschinenabteilung des ADMech, was heißt keine Servitoren (da ist zu viel menschliches dran). Das Schließt Kataphron, Skitarii, Sycarian, Ironstrider (2 Servitoren treiben das an), Dunecrawler (skitarii steuern das Ding, also quasi auch Servitoren), Elektropriester (sowieso...) und dann bleiben nur die Kastelane übrig. Und nicht umsonst werden die auf den Wikiseiten als einziges 40k Modell als Teil der Legio Cybernetica geführt, sie sollen nach fluff überbleibsel aus dem 30. Jahrtausend sein und in der FW Legio Cybernetica gibt es Castelane (Also quasi das selbe mit eigenem Modell). Dafür kann man schon fast die Hand ins Feuer legen, oder ein GW Mitarbeiter hat vergessen den Fluff zu lesen.
Es spricht einfach viel zu viel dafür.
 
#16
Aralgmad schrieb:
...Wenn da allerdings die normalen Servitoren mit rein müssen, wird es allerdings wieder dumm. Für die fällt mir nämlich keine Verwendung ein, egal wieviel die kosten.
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Rein müssen wird es bei den Formationen nicht geben, die sehen nicht mehr aus wie die Formationen der 7ten Edition (Pflichteinheiten und Optionen).
Du zahlst CP und dafür bekommen bestimmte Einheiten ein zusätzliches Keyword (zum Beispiel Servitor Maniple). Dann gibt es zugehörige Stratagems, Relikte und Warlordtraits die sich auf dieses Keyword beziehen und somit die entsprechenden Einheiten besser machen.

Theoretisch kannst du ein CP ausgeben um allen (in diesem Beispiel) Servitoren das Keyword zu geben, ohne auch nur einen Servitor auf dem Feld zu haben. Zumindest habe ich noch nichts gelesen was dem widerspricht.

Wird dann wahrscheinlich eine Gradwanderung:
Ab wieviel Einheiten mindestens lohnt es sich CP auszugeben und wieivle Einheiten sind das Maximum bevor meine Armee zu einseitig wird.
 
#17
Aralgmad schrieb:
Du hast folgende Cybernetica Einheiten bei Forgeworld:
- Castellax
- Domitar
- Vorax
- Thanatar
- Vultarax
- Dinge die ich vergessen habe

Die bekommst du nie auf 2 Seiten. Mal abgesehen davon, hat GW doch noch nie Regeln für Forgeworld Modelle herausgebracht. In diesem Buch wird es nur existierende GW Figuren geben. Es wird auf 2 Formationen rauslaufen, Roboter und Servitoren.
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Das stimmt so nicht. Hast du das Apokalypse Buch? 😛
Zugegeben ich glaube auch nicht dran das da die FW Sachen rein kommen.
Vielleicht aber der Blackstone Bot vielleicht überraschen die ja auch noch mit ner neue Einheiten für AdMech.
 
#18
Der Bot würde von Tech Priests gejagt werden weil künstliche Intelligenz soweit ich weis, das macht wenig Sinn.

Ich denke man sollte sich hier keine Hoffnungen machen, die paar Seiten bieten schlicht zu wenig Platz dafür.
Aber abwarten, ich denke wir bekommen noch Aufmerksamkeit in den nächsten Monaten, anders kann ich mir den Post auf der FB Page nicht erklären.
 
#20
Der Bot würde von Tech Priests gejagt werden weil künstliche Intelligenz soweit ich weis, das macht wenig Sinn.
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Du hast aber mitbekommen, dass in Blackstone Fortress ein Men of Iron enthalten ist, inkl. 40k Regeln? Und den haben sie auch verargumentiert bekommen.

Du hast folgende Cybernetica Einheiten bei Forgeworld:
- Castellax
- Domitar
- Vorax
- Thanatar
- Vultarax
- Dinge die ich vergessen habe

Die bekommst du nie auf 2 Seiten. Mal abgesehen davon, hat GW doch noch nie Regeln für Forgeworld Modelle herausgebracht. In diesem Buch wird es nur existierende GW Figuren geben. Es wird auf 2 Formationen rauslaufen, Roboter und Servitoren.
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Je nachdem, wie man es macht, bekommt man auf 2 Seiten in jedem Fall 4 Units untergebracht.
Ich denke man sollte sich hier keine Hoffnungen machen, die paar Seiten bieten schlicht zu wenig Platz dafür
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Nicht zuviel, da gebe ich dir Recht. Aber wenn dort Legio Cybernetica steht, dann sollte man auch Legio Cybernetica erwarten können.

Thallax, Thanatar. Secutarii und Domitar/Ursarax oder Vultarax würd mir persönlich ja schon reichen. 🙂
 
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