NL gegen Ultras - Tipps

[Iryan Farros]

Hi zusammen, ich habe in zwei Wochen mein erstes 2.000pkt. Spiel gegen eine Ultramarines Armee.

Ich könnte für die zurechtlegung meiner Taktik und meiner Armeeliste ein paar Tipps.

Auf welche Einheiten sollte ich besonders achten/aufpassen?

Welche Einheiten sollte ich möglichst früh loswerden?

Gibt es Einheiten/Kombis die so hart sind, dass man sie besser ignoriert?

Über Tipps würde ich mich sehr freuen!

 

[Mechderan]

Die Frage ist was ist deine Taktik und deine Liste? Welches Detechment willst du spielen?
Dread Talon (oft als Night Lord Detechment betitelt) ist naja eher eines ser schwächeren…

Der 10 Trupp Warptalons tut sichten rechnerisch schwer gegen einen ‚gesunden‘ 18-20 LP Marinetrupp
Raptoren mit Lord fehlt es ein bisschen an Punch.
Zu Ultras kann ich nicht viel sagen

 

[Iryan Farros]

Hi Mechderan,

meine noch nicht final ausgeknobelte Liste (es sind aktuell noch 115 Pkt. zuviel drin), sieht wie folgt aus:

2115 pkt.
Detachement Creations of Bile

CHARACTER

Char1: 2x Fabius Bile (85 pts)
• 1x Fabius Bile
1 with Rod of Torment, The Chirurgeon, Xyclos needler
• Warlord

Char2: 1x Chaos Lord (125 pts)
1 with Daemon hammer, Plasma pistol
Enhancement: Prime Test Subject (+35 pts)

Char3: 1x Chaos Lord in Terminator Armour(110 pts)
1 with Combi-bolter, Exalted weapon
Enhancement: Living Carapace (+15 pts)

Char4: 1x Master of Executions (80 pts)
1 with Axe of dismemberment, Bolt pistol

BATTLELINE

10x Cultist Mob (50 pts)
• 1x Cultist Champion
Bolt pistol
• 9x Cultist

5x Legionaries (90 pts)
• 1x Aspiring Champion
1 with Close combat weapon, Heavy melee weapon, Plasma pistol
• 4x Legionary
2 with Astartes chainsword, Bolt pistol, Close combat weapon
1 with Astartes chainsword, Bolt pistol, Close combat weapon
• Chaos icon
1 with Bolt pistol, Close combat weapon, Heavy melee weapon

OTHER DATASHEETS

5x Chaos Terminator Squad (180 pts)
• 1x Accursed weapon and combi-bolter
1 with Accursed weapon, Combi-bolter
• 1x Accursed weapon and combi-weapon
1 with Accursed weapon, Combi-weapon
• 1x Heavy weapon
1 with Power fist, Heavy flamer
• 1x Paired accursed weapons
1 with Paired accursed weapons
• 1x Power fist and combi-weapon
1 with Combi-weapon, Power fist

10x Chosen (250 pts)
• 10x Chosen
2 with Accursed weapon, Boltgun, Plasma pistol
• 1x Chaos icon
4 with Accursed weapon, Bolt pistol, Combi-weapon
2 with Bolt pistol, Paired accursed weapons
2 with Boltgun, Plasma pistol, Power fist

5x Havocs (125 pts)
• 1x Havoc Champion
1 with Accursed weapon, Plasma gun
• 4x Havoc
4 with Havoc lascannon

2x Obliterators (160 pts)
• 2x Obliterator
2 with Crushing fists, Fleshmetal guns

10x Possessed (240 pts)
• 10x Possessed
10 with Hideous mutations
• Chaos icon

5x Raptors (90 pts)
• 1x Raptor Champion
1 with Power fist, Plasma pistol
• 4x Raptor
2 with Astartes chainsword, Bolt pistol
2 with Close combat weapon, Meltagun

5x Warp Talons (125 pts)
• 5x Warp Talon
5 with Warp claws

3x Chaos Bikers (70 pts)
• 1x Biker Champion
1 with Close combat weapon, Combi-bolter, Power fist, Chaos icon
• 2x Biker
2 with Close combat weapon, Combi-bolter, Meltagun, Astartes chainsword

1x Chaos Vindicator (185 pts)
1 with Armoured tracks, Demolisher cannon, Havoc launcher, Combi-weapon

1x Chaos Rhino (75 pts)
1 with Armoured tracks, Combi-bolter, Havoc launcher, Combi-bolter

1x Chaos Rhino (75 pts)
1 with Armoured tracks, Combi-bolter, Havoc launcher, Combi-bolter

Match Plan so far…

Ich setze auf +1 beim Widerstand und eine weitere Nahkampfverbesserung.

Fabius und der MoE kommen zusammen mit den Chosen in ein Rhino und sind mein erster Vorschlaghammer. (Meiner Erfahrung nach sind die Chosen mit MoE und einem weiteren Charaktermodell das härteste was die CSM aktuell als Einheit haben - sieh haben bei mir auf jeden Fall bisher immer performed).

Der zweite Hammer sollen die Terminatoren + Chaos Lord mit Termirüstung sein, welche ab Runde 2 oder 3 als Schocktruppen kommen sollen, um ggf. wieder etwas Druck aufzubauen.

Lockvögel (und ggf. Action Monkeys) sind die Bikes, Warp Talons und die Raptoren. Wobei jeder der Trupps im Zweifelsfall auch andere Einheiten unterstützen kann.

Der Ambos sind die CSM (inkl. Rhino als Transporter und „Schutzschild) mit Chaos Lord und der 10er Trupp Possessed, welche ab Runde 2/3, möglichst dauerhaft Zielmarker besetzen/umkämpfen sollen.

Die Kultisten sollen den Homebase Marker halten.

Die Havocs sollen zusammen mit dem Vindicator ätzende schwer gepanzerte Ziele gezielt rausmschießen. Da beide Einheiten mEn spätestens in der zweiten Runde weg sind, kommen die Kyborgs per Schocktruppen als Ersatz rein.

Generell denke ich das zwei bis drei Schock Einheiten bei 2000 Punkten gut sind, da man bei der Schlachtgröße kaum alle Einheiten beim Aufstellen gut verstecken kann.

Was das einhalten der Army Points angeht:

Ich tendiere aktuell dazu die Warp Talons zu streichen um auf meine Punkte zu kommen.

Alternativ könnte ich die Raptoren und den MoE streichen. Dadurch könnte ich noch ein paar Kultisten reinnehmen oder die Kultisten ganz rauswerfen und sie, in Summe, durch 5x CSM mit Laserkanone ersetzen.
Allerdings ist der MoE sehr Hilfreich wenn es um Rerolls geht…

 

[Mechderan]

Bile und Moe passen nicht mit 10 Chosen ins Rhino (bile besteht mit seinem Gehilfen aus 2 Modellen 😉 )

Ich hab Termis noch nie benutzt sehe aber den Hammer nicht. Der FNP gilt ja nur für den Char.

Havovs und Vindi spiel ich auch gerne

5 CSM sind nicht so Tanki dass die Lange Halten - ja mit ihren Rerolls können sie besser austeilen.

Wenn dein Gegner Ahnung hat werden deine Lockvögel aucv nur Lockvögel hervorlocken 🤪

 

[Mechderan]

Bile und Moe passen nicht mit 10 Chosen ins Rhino (bile besteht mit seinem Gehilfen aus 2 Modellen 😉 )

Ich hab Termis noch nie benutzt sehe aber den Hammer nicht. Der FNP gilt ja nur für den Char.

Havovs und Vindi spiel ich auch gerne

5 CSM sind nicht so Tanki dass die Lange Halten - ja mit ihren Rerolls können sie besser austeilen.

Wenn dein Gegner Ahnung hat werden deine Lockvögel aucv nur Lockvögel hervorlocken 🤪

 

[Iryan Farros]

Bile und Moe passen nicht mit 10 Chosen ins Rhino (bile besteht mit seinem Gehilfen aus 2 Modellen 😉 )

Oh, guter Punkt! Dann kommt der MoE tendenziell raus. Danke!

Ich hab Termis noch nie benutzt sehe aber den Hammer nicht. Der FNP gilt ja nur für den Char.

Beim Hammer geht es ja eher ums zuschlagen, als ums aushalten. 😉 Und das können die Termis durchaus. Meine Hoffnung ist natürlich, dass sie nach dem schocken durch 2+ Rüstung, +1 Widerstand und 4+ lange überleben um wirken zu können.

Havovs und Vindi spiel ich auch gerne

👍 Bin echt gespannt wie lange sie gegen Ultras durchhalten. Gehen Tyraniden sind sie meistens in der zweiten Runde weg.

5 CSM sind nicht so Tanki dass die Lange Halten - ja mit ihren Rerolls können sie besser austeilen.

Stimmt meine Hoffnung ruht da sehr stark auf dem Rhino als Schutzschild/ Fahrbare Deckung. Meine bisherigen Gegner vermeiden es auf einen leeren Rhino zu schießen. Darauf setze ich ehrlich gesagt.

Wenn dein Gegner Ahnung hat werden deine Lockvögel aucv nur Lockvögel hervorlocken 🤪

Stimmt, schon. Aber was wäre die Alternative? 250 Punkte Warp Talons als Opfer Einheit ist halt viel zu teuer…

 

[Seitenkleber]

Du kannst 9 Chosen nehmen zahlst aber die Punkte für 10. Dann passen die mit Bile und Moe in ein Rhino.

 

[Iryan Farros]

Gute Idee!

 

[Dargon]

Gute Idee!

Blöde Idee.
Du verzichtest damit auf die zweiten spezialwaffen.
Davon abgesehen benötigen 10 Chosen mit Bile nicht noch einen MoE.
Die Einheit ist meist eh schon Overkill und was sie nicht weg bekommt bekommt sie auch mit MoE nicht weg.

Ich
spiele in CoB den MoE mit Lord an Legionäre und den Lord mit Enhancment auch an Legionäre.
Damit hast du mit Chosen 3 sehr starke Nahkampfeinheiten.

Auf Terminator vorallem im 5er kannst du verzichten.
Auf dem Papier lesen Sie sich immer so toll. In der Praxis halten Sie nichts aus und teilen auch nicht besser aus als Legionäre.
Wenn du Punkte frei machen willst wären dass die ersten die ich streichen würde.
Termi Lord kann man auch mal Solo spielen um ihn irgendwo runter kommen zu lassen um Missionen zu erfüllen aber gibt es auch Alternativen zu

 

[Iryan Farros]

@Dargon: Danke für die Tipps!

So, ich habe die Liste nochmals angepasst:

Chaos - Chaos Space Marines - Night Lords vs. Ultramarines - [2000 pts]

# ++ Army Roster ++
Battle Size: Strike Force (2000 Point limit)
Detachment Choice: Creations of Bile

## Epic Hero [85 pts]
Fabius Bile [85 pts]: Rod of Torment, The Chirurgeon, Xyclos needler, Warlord
• 1x Surgeon Acolyte: Surgeon Acolyte's tools

## Character [265 pts]
Chaos Lord [125 pts]: Prime Test Subject, Daemon hammer, Plasma pistol

Master of Executions [80 pts]: Axe of dismemberment, Bolt pistol

Master of Possession [60 pts]: Bolt pistol, Rite of Possession, Staff of possession

## Battleline [220 pts]
Cultist Mob [50 pts]:
• 1x Cultist Champion: Brutal assault weapon, Bolt pistol
• 9x Cultist w/ autopistol and brutal assault weapon: Autopistol, Brutal assault weapon

Legionaries [170 pts]:
• 1x Aspiring Champion: Close combat weapon, Heavy melee weapon, Plasma pistol
• 7x Legionary w/ chainsword: Astartes chainsword, Bolt pistol, Close combat weapon
• 1x Legionary w/ chainsword: Astartes chainsword, Bolt pistol, Close combat weapon, Chaos icon
• 1x Legionary w/ heavy melee weapon: Bolt pistol, Close combat weapon, Heavy melee weapon

## Infantry [1025 pts]
Chosen [250 pts]:
• 1x Chosen w/ boltgun and plasma pistol: Accursed weapon, Boltgun, Plasma pistol
• 1x Chosen w/ boltgun and plasma pistol: Accursed weapon, Boltgun, Plasma pistol, Chaos icon
• 4x Chosen w/ combi-weapon and bolt pistol: Accursed weapon, Bolt pistol, Combi-weapon
• 2x Chosen w/ paired accursed weapons and bolt pistol: Bolt pistol, Paired accursed weapons
• 2x Chosen w/ power fist and plasma pistol: Boltgun, Plasma pistol, Power fist

Havocs [125 pts]:
• 1x Havoc Champion: Accursed weapon, Plasma gun
• 4x Havoc w/ lascannon: Close combat weapon, Havoc lascannon

Obliterators [160 pts]:
• 2x Obliterator: Crushing fists, Fleshmetal guns

Possessed [240 pts]:
• 9x Possessed: Hideous mutations
• 1x Possessed: Hideous mutations, Chaos icon

Warp Talons [125 pts]:
• 5x Warp Talon: Warp claws

Warp Talons [125 pts]:
• 5x Warp Talon: Warp claws

## Mounted [70 pts]
Chaos Bikers [70 pts]:
• 1x Biker Champion: Close combat weapon, Combi-bolter, Power fist, Chaos icon
• 2x Biker w/ meltagun: Close combat weapon, Combi-bolter, Meltagun, Astartes chainsword

## Vehicle [185 pts]
Chaos Vindicator [185 pts]: Armoured tracks, Demolisher cannon, Havoc launcher, Combi-weapon

## Dedicated Transport [150 pts]
Chaos Rhino [75 pts]: Armoured tracks, 2x Combi-bolter, Havoc launcher

Chaos Rhino [75 pts]: Armoured tracks, 2x Combi-bolter, Havoc launcher

Mal schauen wie die Truppe sich gegen Ultras schlägt!