6. Edition Kurze Fragen - kurze Antworten 6th Edition

[evilsheepofdarkness]

Regelbuch Seite 18: Deckungstabelle -> Deckungswurf von 3+ haben: Befestigungen
Regelbuch Seite 114-117: Befestigungen: Aegis -Verteidiungslinie durch eigene Regel: Geländetyp Schlachtfeldüberreste ( Seite 104 Barrikaden und Mauern -> Deckungswurf 4+), Bastion und Festung der Erlösung sind mittlere bzw. kleine und mittlere Gebäude -ergo nach meinem Regelverständnis: Deckungswurf 3+

 

[Shadow Broker]

Regelbuch Seite 18: Deckungstabelle -> Deckungswurf von 3+ haben: Befestigungen
Regelbuch Seite 114-117: Befestigungen: Aegis -Verteidiungslinie durch eigene Regel: Geländetyp Schlachtfeldüberreste ( Seite 104 Barrikaden und Mauern -> Deckungswurf 4+), Bastion und Festung der Erlösung sind mittlere bzw. kleine und mittlere Gebäude -ergo nach meinem Regelverständnis: Deckungswurf 3+

Schau mal im Regelbuch unter Zinnen nach. Da steht, dass diese einen 4+ Deckungswurf geben. Und wenn du oben auf der Bastion stehst (=Zinnen) bekommst du den Deckungswurf von Zinnen.
Wenn du aber durch die Bastion ansich (dh. hinter ihr stehst) bekommst du den 3+ Deckungswurf.

 

[evilsheepofdarkness]

Schau mal im Regelbuch unter Zinnen nach. Da steht, dass diese einen 4+ Deckungswurf geben. Und wenn du oben auf der Bastion stehst (=Zinnen) bekommst du den Deckungswurf von Zinnen.
Wenn du aber durch die Bastion ansich (dh. hinter ihr stehst) bekommst du den 3+ Deckungswurf.

Auf welcher Seite und in welcher Passage soll das stehen? Bei Zinnen steht nichts von einem Deckungswurf. Ich finde da nichts zusätzliches ausser dem schon von mir genannten. Bei Ruinen z.b steht fett Deckungswurf 4+. Aber die Zinnen von Befestigungen werden hier nicht mit aufgeführt. Vielleicht überlese ichs einfach, wäre dankbar für ne Stelle zum nachlesen. Danke!

 

[Shadow Broker]

Ich bin gerade auf der Arbeit und kann daher nicht im Regelbuch nachschauen.
Das werde ich dann heut Abend machen.

 

[Frank Dark]

Naja, ich würde mal sagen das ist definitions Sache vom Gelände.
Vor einem Spiel sollten die Deckungsverhältnisse geklärt werden, Ob das dach und wie das Dach deckung gibt.

 

[evilsheepofdarkness]

Naja... Bei den Überlegungen zu einer Liste spielt das schon ne große Rolle ob da oben ein 3+ Decker zonisch vorhanden ist oder ein anderer für 75 Punkte der Bastion. Da muss es doch eine klare Regel geben...auch von GW Seite, offizielle Tuniere etc. Regelwerk... ?

 

[MisterSinister]

Mir war als hätte ich auch irgendwo gelesen, dass die Deckung auf den Zinnen um 1 schlechter ist, jedoch habe ich grad nachgeschaut und nichts dergleichen gefunden. War wohl ein Irrtum...

 

[DeusExMachina]

Naja, ich würde mal sagen das ist definitions Sache vom Gelände.
Vor einem Spiel sollten die Deckungsverhältnisse geklärt werden, Ob das dach und wie das Dach deckung gibt.

Nö das ist Falsch.

Die Befestigung auf dem Bastionsdach ist ganz klar durch die BATTLEMENTS Regelung auf den Seiten 95 und 96 geregelt.

Und es gilt LOS und keine Zonen Regelung (und ja das macht Modelle auf dem Dach Verwundbar gegen Barrage Weapons)

 

[Hotwing]

Hmmm,

also bei den Zinnen selber steht nur, dass Deckung genauso gegeben wird, wie auch in anderen Situationen, sprich 25% verdeckt etc. Ob 3+, 4+ oder sonstwas, steht da nichts.
Ich würde, auf Grunde der Optik, den Wert der Aegis anlegen. Sprich das ganze auf 4+ abhandeln. Ist ne Einschätzung und Vermutung, aber was anderes habe ich in schriftlicher Form nicht gefunden.

Gruß
Hotwing

Nachtrag:

Nö das ist Falsch.

Die Befestigung auf dem Bastionsdach ist ganz klar durch die BATTLEMENTS Regelung auf den Seiten 95 und 96 geregelt.

Und das heißt genau was. Es steht nirgends etwas im Text, was die Höhe des Wurfes festlegt.

 

[DeusExMachina]

Auch hier Hilft das GRW Seite 18 Coverchart und Befestigungen geben 3+

Die Aegis gibt deshalb nur 4+ weil sie eigene Regeln hat als Defense Line

 

[evilsheepofdarkness]

Sehe ich genauso. Bastionszinnen, genauso wie Festung der Erlösung geben einen 3+ Deckungswurf. Barrage Waffen LOS. Aegis und Himmelsplattform haben eigene Regeln die die Befestigungs 3+ überschreibt.

 

[Chilla-Bot]

Sehe ich genauso. Bastionszinnen, genauso wie Festung der Erlösung geben einen 3+ Deckungswurf. Barrage Waffen LOS. Aegis und Himmelsplattform haben eigene Regeln die die Befestigungs 3+ überschreibt.

Hm, das klingt aber blöd, wenn man in der Festung genauso geschützt ist, als wenn man oben auf dem Dach steht (mal abgesehen vom Sperrfeuer). Ich hatte aber auch im Kopf, dass auf den Zinnen stehen einen schlechteren Deckungswurf gibt als in der Festung selber. Kann aber auch sein, dass das noch aus der 5. Ed. war, als Befestigungen noch nicht offiziell im Regelbuch aufgeführt waren. Ganz kurios fand ich den Post mit "auf den Zinnen 4+, hinter der Bastion 3+". ^^

 

[evilsheepofdarkness]

Hm, das klingt aber blöd, wenn man in der Festung genauso geschützt ist, als wenn man oben auf dem Dach steht (mal abgesehen vom Sperrfeuer). ". ^^

Auf den Zinnen 3+. In der Bastion kannst du ja nur von Flamern oder Granaten beschossen werden, sonst hast du ja in der Bastion Panzerung 14. Also schon ein Unterschied ob auf oder in der Bastion.

 

[JayCop]

Außerdem bist du oben drauf auch nicht furchtlos, kannst also weglaufen oder niedergehalten werden.

 

[evilsheepofdarkness]

Stimmt. Es ging ja aber auch Anfangs nur um die LOS auf den Zinnen, ob es als Zone gilt in der man nen 3+ Decker hat oder nicht - bezugnehmend auf die barrage Waffen. Bei der Aegis und ihrem 4+ Decker ist es ja hinfällig von einer Zone zu sprechen weil man die Line nicht schließen muss. Ergo finde ich es mittlerweile oft interessanter die Bastion der Line vorzuziehen. Besserer Decker auf den Zinnen, kleiner Nachteil durch Zerstörbarkeit der Bastion, aber die 14 relativiert das Problem, und den Vorteil des Gebäudes (Einheiten Schutz). Bastion quer stellen = 4 Modelle haben ne mittige orientierte Sichtlinie aus den Luken und im bedarfsfalle kann man noch zwei Panzern mit dem Gebäude die Seitenpanzerung verdecken und nen Decker für das Fahrzeug erzeugen. für nur 25 Punkte mehr.

 

[DeusExMachina]

Nein keine Zone das dach ist offen und die Brüstung gibt die deckung.
Wenn da noch ne waffe drauf steht (was eigentlich nicht geh da diese eine eigene einheit ist und nur eine einheit auf dem dach stehen kann aber das mal aussen vor) kann diese deckung geben

 

[evilsheepofdarkness]

Zinnen keine Zone, Brüstungs Decker LOS 3+. Soweit d´accord. Aber wieso sollte da nur eine Einheit drauf stehen dürfen solange Platz? 2x 3 Halblinge z.b kein Problem. Deiner Aussage nach dürfte man ja keine Einheiten auf die Zinnen stellen wenn man schon ne Waffenstellung drauf gestellt hat... und diese dürfte dann niemals feuern weil Sie keine installierte Waffe ist und nicht von selbst mit bf2 feuern kann. Ergo Schwachsinn. Es passen locker 8 Modelle auf eine Bastion inkl Flakk, wenn nicht sogar 10-12. ausprobieren. Oder wie schon oft gesehn 2x 3er Trupp Halblinge die die Flakk bedienen nach Bedarf.

 

[JayCop]

Das ist leider nicht korrekt, Zinne sind nur ein weiterer Gebäudeabschnitt, und es darf immer nur eine Einheit zur Zeit in einem Gebäudeteil einquartiert sein. Also in einer Bastion eine Einheit unten, eine oben. S.93, Occupying Buildings und S.92, Multiple Part Buildings.

 

[Vitani]

könnt mir jemand sagen wo die Sonderegel des Deathwing "beschuss aufteilen" steht, hab den codex mehrfach durchgblättert find die aber nicht

 

[evilsheepofdarkness]

Das ist leider nicht korrekt, Zinne sind nur ein weiterer Gebäudeabschnitt, und es darf immer nur eine Einheit zur Zeit in einem Gebäudeteil einquartiert sein. Also in einer Bastion eine Einheit unten, eine oben. S.93, Occupying Buildings und S.92, Multiple Part Buildings.

Check, das mit der Anzahl stimmt! Gut aber wie funktioniert dann das abfeuern einer Flakk die auf den Zinnen steht? Eine Einheit muss doch zusätzlich zur Flakk auf den Zinnen platziert werden dürfen sonst würde das doch alles keinen Sinn machen da sie keine installierte Waffe ist. Oder kann man die Flakk mittlerweile aus dem Gebäudeinneren benutzen? Gehe also momentan davon aus: Zinnen 3+ Decker aber keine Zone - es gilt LOS. Es darf eine Einheit und eine zugekaufte Waffenoption oben platziert werden.


Und wie soll das dann mit dem Chargen auf den Zinnen gehen wenn da keine zweite Einheit drauf darf? Kann ich mit meinem Trupp innerhalb der Bastion meinem Trupp auf den Zinnen nicht im Nahkampf zur Hilfe kommen wenn theoretisch Platz da ist Sie aber von nem Sprungmodultrupp gecharged wurden?