Selfmade Chaos Space Marine Codex

Ja klare Sache, wenn hier jeder noch was eigenes dazu schreibt wirds natürlich schnell lächerlich. Ich dachte aber der erste Post steht für sich und alles weitere wären nur Vorschläge und nicht wirklich ernst zu nehmen. So wie ich das aber verstanden habe bekommt man nur die Boni seiner Legion und dazu dann die Formationen. Und die finde ich eigentlich recht fluffig und gelungen. Nen bissl mehr Punch im Nahkampf wäre gar nicht mal so verkehrt. Des Instant Death wäre ja auch nur auf Charaktere. Wie sinnig es momentan ist, dass Chaoscharaktere jede Herausforderung annehmen müssen, für diese aber (abseits vom General) keinerlei Qualifikation besitzen, kann man sich an dieser Stelle auch mal fragen. In Fantasy fand ich das immer besser gelöst, da haben die das auch, aber da hat man auch Angst vor denen, weil die ordentlich Zulangen. Wer hat denn noch vor nem normalen Chaoschampion Angst?

Am Ende des Tages müssen wir aber eh auf nen neuen Dex warten, ne Dauerlösung ist sowas eh nicht.
 
Ich durfte mit dem ersten des Fan-dex in meiner Gruppe antreten. 1500p warband, kein Turnier Niveau.

Ich spielte Huron, Chaos Lord mit 3er Terminator Garde, 2x5 csm, 1x8 als Begleitung für Schwarzherz, 3 biker, 5 Maschinenkanonen -Havocs.
Als Auxiliary die Predator / Vindicator Formation und die Chosen/ Terminator Auswahl.

Meine Einschätzung nach 2 Siegen:

Die rerolls für Moral und ähnliches Tests sind gut, wenn VdlK entfällt.
Rerolls für die challenges und doppelte Attacken sind für csm Champs auch stimmig,kostenlose Gaben ebenfalls.
Unnachgiebig passt auch .Erzfeind gefürchtet, erst recht mit dem doppelten Beschuss
Das doppelte schießen ist aber zu heftig.Darauf hab ich nach einigen ballerorgien verzichtet.

Zu dem 2 teilen des dex :
Bloß keine sr die andere sr ausser Kraft setzen. Oder iwelche sonderwaffen.

Und zum Schluss :
Für Huron würde ich mir schon eine Meisterhafte Rüstung wünschen, 3lp reichen auch.was fluffig wäre, ist immun gegen sofort Ausschalten durch Melter
 
Zuletzt bearbeitet:
Cherry picking...

Kann man die Spielstärke eines Codex wirklich messen? Ich denke nicht.
Spiele ich nun mit einem selbst zusammengestellten Codex, von Spielern dieser Fraktion die sich seit Jahren unterrepräsentiert fühlen, und fege meinen Gegner vom Tisch, was habe ich dann erreicht?
Wenn mir der aktuelle Codex nicht gefällt, dann spiele ich eben nach Codex SM.

Aber ich will da gar keine Diskussion lostreten, die hatten wir eh schon.
Wenn euch der Dex gefällt und ihr einen Gegner findet für den es in Ordnung ist, dann nix wie los und spielen.
Haben beide dann noch Spaß an dem Spiel war es doch gut.
 
In einer Einsteiger-Formation in der die Necrons wieder aufstehen können, das Mechanicus alle Trefferwürfe wiederholen darf und das Astra Militarum einen 4+ Deckungswurf bekommt...

Necron und SM stechen klar raus, der Rest ist i.O. und im aktuellen 40k sicher nicht zu stark.



Zurück zu den selbstgebauten Regeln hier:

Benennt doch einfach mal nen paar Sachen. Bisher kam nur der Codex hier ist viel zu stark, ich würde halt gerne verstehen warum ihr das so seht. Seht ihr im Gegenzug aktuelle Codices wie Tau, Necron, Eldar,... als in Ordnung an (mMn vlt untereinander aber nicht overall)? Was ist euer Maßstab?

Und versteift euch nicht so auf das 2x schießen. Da kann man mMn drüber diskutieren, da jede "Hauptformation" in den neuen Codices ziemlich brutal ist, aber lassen wir das der Einfachheit halber mal raus.
Der einzige Kritikpunkt hier war instant death auf nem Champion. Das in einem Codex, in dem man generell zu viel bezahlt (dadurch relativiert sich das evtl.?) und auch nur, wenn man Nightlords spielt.
Wenn ich so drüberschau sind die Formationen durchaus fluffig und ich sehe nichts, was eine Necron Decurion, eine SM Demicompany oder eineTau wieauchimmersieheißt-Formation übertrumpfen sollte. Die Einheiten bleiben btw. noch immer overpriced, egal, ob die Faust nun 15 oder 25 Punkte kostet. Durch viele der Formationen werden sie immerhin spielbar.
Die Anpassungen der bes. Charaktermodelle ist btw. auch nichts, was die Balance bricht.


Kritik meinerseits:
Die Regel hier -->
Eine Einheit mit zumindest einem Modell,das über die Sonderregel "Erbfeindschaft des langen Krieges" verfügt nimmt allen Modellen der Fraktion Imperium innerhalb von 12 Zoll Umkreis die Sonderregel "Die keine Furcht kennen"

Kommt etwas komisch rüber und kann mMn raus. Anderen die Regeln wegnehmen sehe ich nicht als den richtigen Weg.
 
Zuerst mal sucht sich jeder Einheitentyp eine der Sonderregel raus die sie gerne hätte und nur eine Einheit muss die gleiche haben wie der Warlord. Da kommt gutes Zeug dabei raus.

Reroll von Moral- und Feartests. Bei einem Moralwert von 10 sollte das Maximum erreicht sein, wie überall anders auch.

Iron Warriors: Jeder bekommt Panzerjäger....

Millennia of War: Choose a faction before deployment and inform your opponent of your choice. Units in this formation have the Preferred Enemy special rule against that faction
Also immer mein Gegner und immer Erzfeind

Rad Granaten:
Eine gegnerische Einheit die sich mit einem oder mehreren Modellen mit Rad Granaten im Nahkampf befindet reduziert ihren Wiederstand um 1 bis dieser endet.
Was das denn?

Eine Einheit mit zumindest einem Modell,das über die Sonderregel "Erbfeindschaft des langen Krieges" verfügt nimmt allen Modellen der Fraktion Imperium innerhalb von 12 Zoll Umkreis die Sonderregel "Die keine Furcht kennen"

Darf für +20 Punkte zum Chaoskriegslord aufgewertet werden.
Ein Chaoskriegslord ersetzt seine Servorüstung durch Fleischmetall, die Anzahl seiner LP und A durch 4.
 
Necron und SM stechen klar raus, der Rest ist i.O. und im aktuellen 40k sicher nicht zu stark.

Ich ignoriere die Dinger komplett... für mich sind das einfach Regeln aus Einsteigerboxen und fertig... Oder spielt ernsthaft jemand Krom Dragongace?!

Benennt doch einfach mal nen paar Sachen. Bisher kam nur der Codex hier ist viel zu stark, ich würde halt gerne verstehen warum ihr das so seht. Seht ihr im Gegenzug aktuelle Codices wie Tau, Necron, Eldar,... als in Ordnung an (mMn vlt untereinander aber nicht overall)? Was ist euer Maßstab?

Nur Eröffnungsbeitrag, oder alle Vorschläge, was wäre dir lieber.

Der einzige Kritikpunkt hier war instant death auf nem Champion. Das in einem Codex, in dem man generell zu viel bezahlt (dadurch relativiert sich das evtl.?) und auch nur, wenn man Nightlords spielt.

Space Marines sind ganz in Ordnung, wenn man nicht White Scars spielt 😉 Das mit dem zu viel bezahlen sehe ich nicht so. Mit doppelter Ordenstaktik und Formationsbonus bist du mit dem "Veteranensergeant-Upgrade/Auserkorener" preislich auf einem Level mit den Marines. Da relativiert sich erstmal nichts.

Die Einheiten bleiben btw. noch immer overpriced, egal, ob die Faust nun 15 oder 25 Punkte kostet.

Was hast du ständig mit diesem Overpriced? Nutzt du den Codex der 4ten Edition?! Chaosbikes sind günstiger als Marine-Bikes... und mit +1 auf DW bei den ECs nun auch nicht schlecht, mit Fleet ebenfalls nicht... die Boontabelle bleibt ja zusätzlich auch noch erhalten.

Kritik meinerseits:
Die Regel hier -->
Eine Einheit mit zumindest einem Modell,das über die Sonderregel "Erbfeindschaft des langen Krieges" verfügt nimmt allen Modellen der Fraktion Imperium innerhalb von 12 Zoll Umkreis die Sonderregel "Die keine Furcht kennen"

War ja nicht im Orginalbeitrag, oder? Ich denke dazu habe ich bereits genug gesagt 😉 20 Punkte für 2+ RW, +1 A und +1 L kann nur als Witz gemeint worden sein.

Gehen wir die Formationen doch im einzelnen mal durch:

CSM Warband: 2 mal schießen wurde erwähnt, Stubborn finde ich nicht so schlimm, Ikone für umsonst reiht sich in etwa bei den Fahrzeugen der Marines ein, da diese das erst bekommen, sobald man zwei Battle-Demi-Kompanien spielt. Nimmt man es ganz genau, wäre Stubborn quasi zu viel, weil es für die Kernauswahlen meistens nur zwei Sonderregeln gibt. 2-5 Bikes/Raptors zu wählen ist schon mächtig und man hat schon ne reichliche HQ Auswahl - Space Marines haben 2 Optionen in dieser Formation, Eldar nur den Propheten, Necrons nur den Lord, Tau nur den Commander.

Dark Warpcult: Viel zu billig für eine Core Auswahl. Dafür das man über das Kontingent quasi an jedem Charakter kostenlos ein Geschenk erhält, kommt man hier fast zu günstig weg. Weißt du was furchtlose Kultisten bedeuten? Ich spiele die beim Daemonkin regelmäßig mit einem Herold, schon ein Trupp zieht sich für den Gegner wie Kaugummi.

Das mit dem Preis können wir von mir aus bei den Khorne Berserkern diskutieren, die aus ihrem Rhino aussteigen dürfen. Allgemein lasse ich dieses Argument bei den Kultmarines gelten.

Firstborn: Für Pflichteinheiten gibts Erzfeind gegen eine Faction, Furchtlos und Monster Hunter - vgl. First Company Taskforce mit Furchtlos, Erzfeind gegen eine Einheit, Angst und Moral-Regel für drei Auswahlen. Erzfeind für alle gegen alle ist definitiv überzogen. Zumal die Auswahlen nicht wirklich "overpriced" sind.

Daemonkin Warpack - ich finde den Assault nach dem Schocken immer mies, egal in welchem Codex, gerade mit Ikonen. Auch hier kann das Chaos es wieder einfach so, während andere Formationen dies nur unter Umständen zulassen. Durch die Kosten relativiert sich das hier jedoch meiner Meinung nach.

Armoured Spearhead - Power of Machine Spirit bedeutet in vielen Fällen auch einen Freischuss, es bedeutet, dass ein Vindicator feuern kann als wäre er schnell, und das man bei jedem Landraider des Chaos 20 Punkte geschenkt bekommt. Das ganze gibt es für die Auswahl von 2 Einheiten - vgl. ähnliche Formation aus dem Space Marine Codex... Techmarine kann besser reparieren... dafür braucht man den Techmarine und 3 Auswahlen..

Die Ordenstaktiken sind zur Hälfte alle an der ein oder anderen Stelle überzogen: Word Bearers - Zelot für alle Charaktermodelle = Furchtlos für alle!? - Night Lords - Fear. Stealth und Instant Death? Bikes mit 4+ DW durch ausweichen (ich erinnere an Skilled Rider der White Scars), 1sen wiederholen. Frag mal nen Black Templar wie er das findet, oder einen Salamander, Ravenguard (kommen am nähesten an Stealth heran) oder Iron Hands.. Sniper der Alpha Legion ist relativ gut, vor allem mit Infiltrieren, sofern wir die aus der Horus Heresy meinen (4+ Verwunden, auf 6 keine Rüstung). Sprinten + Fleet der EC ist heftig im Vergleich zur Raven Guard.

Und das war jetzt das aus dem Eröffnungsbeitrag. Rechne nun noch drauf, was du durch günstigere Energiewaffen, +1S DS2 Energiewaffen, die von dir selbst kritisierte Sonderregel Erbfeindschaft und Dinge wie den Phönix-Speer in diese Liste einbringst. DAS ist dann in jedem Fall übertrieben.

Edit zu Rad Grenades: haben Skitarii-Vanguards auch, sind aber im Vergleich deutlich schlechtere Nahkämpfer. Destroyer Squads hingegen sind in der Heresy ziemlich teuer.
 
Zuletzt bearbeitet:
Habe jetzt nicht nochmal drüber gelesen, wurde zu lang.. wer Fehler findet darf sie behalten:


Es geht mir darum, dass man über manche Sachen sicher reden, eventuell Anpassungen vornehmen kann und nicht sofort verurteilt. Ist doch mal ne nette Idee hier mit de Regeln, die sich ausbauen lässt. Wenn ihr nur Mimimi beizutragen habt, dann schreibt halt nicht.

Zu Stoni:

Millennia of War: Choose a faction before deployment and inform your opponent of your choice. Units in this formation have the Preferred Enemy special rule against that faction
Weiß nicht was ich fluffmäßig davon halten soll. Ggn Sm kann das dabei sein, ggn den Rest wirkts irgendwie fehl am Platz.

Gleichzeitig ist das aber auch nicht für die ganze Armee, sondern für Chosen und Terminators. Von dem Standpunkt aus vielleicht gar nicht so schlimm, da beide Einheiten selten bis gar nicht das Spielfeld sehen. In ihrer aktuellen Form holen die auch mit einsen wiederholen ihre Punkte nicht rein. Das Fearless ist zudem längst überfällig auf den Einheiten. Monster Hunter muss in Verbindung mit prefered Enemy dann nicht mehr sein, aber mei... Es sind halt Chaos Terminatoren mit zig tausend Jahren auf dem Buckel.

Eine gegnerische Einheit die sich mit einem oder mehreren Modellen mit Rad Granaten im Nahkampf befindet reduziert ihren Wiederstand um 1 bis dieser endet.

Habe nicht den Eindruck, dass Widerstand der must have Skill im momentanen 40K ist. Eine Einheit, die für den Nahkampf ausgelegt ist wird auch ohne diesen Bonus gewinnen und eine Einheit, die den NK vorher nicht gewinnen würde, wird ihn damit auch nicht holen. Das ist halt "nett", aber auch nicht übertrieben toll.
Darf man mehrere Granaten in der selben Phase verwenden? Wenn nicht verzichte ich eventuell auf meinen Erstschlag, wenn doch, dann kann man ja über ne Punkterhöhung reden. Vlt auf 20 Punkte heben, da es ja nur 1 Modell braucht.

Eine Einheit mit zumindest einem Modell,das über die Sonderregel "Erbfeindschaft des langen Krieges" verfügt nimmt allen Modellen der Fraktion Imperium innerhalb von 12 Zoll Umkreis die Sonderregel "Die keine Furcht kennen"

Finde ich wie geschrieben auch quatsch.

Darf für +20 Punkte zum Chaoskriegslord aufgewertet werden. Ein Chaoskriegslord ersetzt seine Servorüstung durch Fleischmetall, die Anzahl seiner LP und A durch 4.

Ist gut, keine Frage. Besonders auf nem Molochlord wirds etwas lächerlich. Wer so einen Funcodex spielt wird sich aber wohl eher freuen, mal nicht den Molochlord einpacken zu müssen. Von mir aus ne Regelung, dass der Molochlord das nicht nehmen darf.

Nehmen wir mal den Molochlord raus; mal ehrlich: das bricht für euch nun die Balanance von 40k? Ein LP, ne A und ne 2+ Rüstung? Ja 20 Punkte ist vielleicht etwas zu billig, aber der eine Typ wird euch jetzt nicht mehr zerrupfen, als er es vorher getan hat. Gegen wie viele Nichtmolochgeneräle habt ihr bisher so gespielt?

Zu Haakon:

Ich weiß ned, ich lese bei dir so nen offensiven Unterton heraus..

Space Marines sind ganz in Ordnung, wenn man nicht White Scars spielt
greets%20%286%29.gif
Centurions in Droppod (evtl. + Tigurius) und Demi-Kompani sind dir nen Begriff? Die laufen nicht nur mit White Scars Tac. In der Turnierszene auch sehr viele nichtbiker-SM unterwegs momentan.

Das mit dem zu viel bezahlen sehe ich nicht so. Mit doppelter Ordenstaktik und Formationsbonus bist du mit dem "Veteranensergeant-Upgrade/Auserkorener" preislich auf einem Level mit den Marines. Da relativiert sich erstmal nichts.
Wieso doppelte Ordenstaktik? Sehe nur die aus Chaos Allegiance, Rest sind Formationen.

Marines haben immer noch ATSKNF und Kampftrupps(+Ordenstaktik und evtl. +Formationsregeln). Besonders Kampftrupps ist extrem viel wert und einer der Hauptgründe, warum man keine normalen CSM sieht. Abseits der Normalos sind die Kulttruppen einfach überzogen teuer. Mit den Regeln hier evtl. nicht mehr, muss man schauen.

Was hast du ständig mit diesem Overpriced? Nutzt du den Codex der 4ten Edition?! Chaosbikes sind günstiger als Marine-Bikes... und mit +1 auf DW bei den ECs nun auch nicht schlecht, mit Fleet ebenfalls nicht... die Boontabelle bleibt ja zusätzlich auch noch erhalten.
Habe jetzt keine Lust jede Einheit durchzukauen, aber die Einheiten aus dem CSM Dex gelten weithin als zu teuer, ob du das wahr haben willst oder nicht. Durch Zusatzregeln wie diesen hier könnte aber vieles spielbar werden.
Für den Boontable bezahlt man Punkte. Letztendlich ist das was, worauf man sich nicht verlassen kann und ein großteil der Ergebnisse nutzlos ist.
Und den Bikes fehlt immer noch skilled rider, um eine solche Liste wirklich effizient auszuspielen. Scars bekommen auch +1,
DA wiederholen den Coversave.

CSM Warband: 2 mal schießen wurde erwähnt, Stubborn finde ich nicht so schlimm, Ikone für umsonst reiht sich in etwa bei den Fahrzeugen der Marines ein, da diese das erst bekommen, sobald man zwei Battle-Demi-Kompanien spielt. Nimmt man es ganz genau, wäre Stubborn quasi zu viel, weil es für die Kernauswahlen meistens nur zwei Sonderregeln gibt. 2-5 Bikes/Raptors zu wählen ist schon mächtig und man hat schon ne reichliche HQ Auswahl - Space Marines haben 2 Optionen in dieser Formation, Eldar nur den Propheten, Necrons nur den Lord, Tau nur den Commander.

Wenn die Havocs nicht in der Formation wären, wäre das 2x schießen halt auch weniger schlimm, als hier angenommen.
Stubborn ist nett.
Idole nur auf max-Trupp. Niemand spielt 20 CSM ohne die Kampftrupp-Regel, egal was du denen noch für Sonderregeln dazulegst. Bei den anderen Auswahlen (Kulttruppen) nett, mehr nicht. Nen 10er Trupp Thousand Sons spiele ich damit immer noch nicht.
Bikes sind offensichtlich gut, vor allem in einer Bikeredition. Raptoren sind im direkten Vergleich einfach nichtig.

Necrons Tau Eldar haben dafür andere Stärken. Äpfel vs Birnen

Dark Warpcult: Viel zu billig für eine Core Auswahl. Dafür das man über das Kontingent quasi an jedem Charakter kostenlos ein Geschenk erhält, kommt man hier fast zu günstig weg. Weißt du was furchtlose Kultisten bedeuten? Ich spiele die beim Daemonkin regelmäßig mit einem Herold, schon ein Trupp zieht sich für den Gegner wie Kaugummi.

Kannst du mit normalen CSM aber nicht machen.

Furchtlose Kultisten sind aber auch ohne Daemonkin keine Seltenheit, spontan fallen mir Typhus und die Hellbruteformation ein.
Bei der Formation kauft man ein rel. schwaches HQ.
Der reroll bei den Spawns ist natürlich super.

Overall eine ziemlich starke Formation, stimmt. Aber wie bei vielen Formationen muss ich auch ein paar Punkte in nicht so tollen Einheiten lassen (Apostel). Autowin hole ich damit aber nicht, ich habe "nur" super Einheiten zum Missionsziele halten oder meinen Gegner zu nerven und die Spawns sind etwas besser.

Firstborn: Für Pflichteinheiten gibts Erzfeind gegen eine Faction, Furchtlos und Monster Hunter - vgl. First Company Taskforce mit Furchtlos, Erzfeind gegen eine Einheit, Angst und Moral-Regel für drei Auswahlen. Erzfeind für alle gegen alle ist definitiv überzogen. Zumal die Auswahlen nicht wirklich "overpriced" sind.

Siehe oben bei den Ausführungen zu Stonis Angaben.

Daemonkin Warpack - ich finde den Assault nach dem Schocken immer mies, egal in welchem Codex, gerade mit Ikonen. Auch hier kann das Chaos es wieder einfach so, während andere Formationen dies nur unter Umständen zulassen. Durch die Kosten relativiert sich das hier jedoch meiner Meinung nach.


Assault nach dem Schocken finde ich auch fraglich. Marines haben mitlerweile aber auch solche Formationen.
Hier betrifft das aber alles Einheiten, die man auf dem Spielfeld nie zu Gesicht bekommt. Wenn diese Formation dazu führt, dass man die mal sieht, dann bitte her damit ~~ Wirklich zuverlässig ist das ja auch nicht. Vor allem wenn man sich mal überlegt, wie viele Punkte da in der Reserve warten.


Armoured Spearhead - Power of Machine Spirit bedeutet in vielen Fällen auch einen Freischuss, es bedeutet, dass ein Vindicator feuern kann als wäre er schnell, und das man bei jedem Landraider des Chaos 20 Punkte geschenkt bekommt. Das ganze gibt es für die Auswahl von 2 Einheiten - vgl. ähnliche Formation aus dem Space Marine Codex... Techmarine kann besser reparieren... dafür braucht man den Techmarine und 3 Auswahlen..

Wir spielen hier weder SM +1 noch SM -1.

Das auf dem Vindikator kann man ja rausnehmen, weiß nicht wie viel Absicht dahinter steckt (wobei ich mir nicht sicher bin, wie die Effizienz mit der 3erFormation aus dem SM-Buch zu vergleichen ist, die dann die Riesenschablone legen).
Maschinengeist auf der schlechtesten Landraidervariante ist längst überfällig, letztendlich muss man dafür aber 2 mitnehmen, die auch mit Maschinengeist immer noch schlecht sind.
Mit Predatoren find ichs Ok, sieht man die vielleicht öfter.

Die Ordenstaktiken sind zur Hälfte alle an der ein oder anderen Stelle überzogen: Word Bearers - Zelot für alle Charaktermodelle = Furchtlos für alle!? - Night Lords - Fear. Stealth und Instant Death? Bikes mit 4+ DW durch ausweichen (ich erinnere an Skilled Rider der White Scars), 1sen wiederholen. Frag mal nen Black Templar wie er das findet, oder einen Salamander, Ravenguard (kommen am nähesten an Stealth heran) oder Iron Hands.. Sniper der Alpha Legion ist relativ gut, vor allem mit Infiltrieren, sofern wir die aus der Horus Heresy meinen (4+ Verwunden, auf 6 keine Rüstung). Sprinten + Fleet der EC ist heftig im Vergleich zur Raven Guard.


Word Bearers:
Ist doch mega fluffig? Abseits von Kultisten sollte bei CSM auch alles furchtlos sein (oder irgend ein ATSKNF äquivalent)

Night Lords:
Fear ist nichtig, siehe CM-Supplement
Stealth sehr fluffig und am Ende nichts anderes als +1 für deine Bikes (was dann übrigens 3+ cover ist, vergleichbar mit DA oder Scars, ist doch OK). Skilled Rider haben sie btw. immer noch nicht, d.h. Test für schwieriges Gelände.
Instant Death sehe ich bei einem einzelnen Champion nicht als Problem an, auch bei deinem Zuvor angesprochenem Monsterproblem nicht. Ein Dämonenprinz oder eigentlich auch allesandere kann auch von einem Scriptor mit Psiwaffe sofort getötet werden. Es ist aber nciht sehr wahrscheinlich.
Reroll von 1 ist OK, letztendlich ist das doch auch irgendwie ne Nahkampfarmee. Und es sind uralte Veteranen, die sich mit Dämonen einlassen, um stärker zu werden, die sollten etwas mehr Geschick im Nahkampf haben als Sergeant Bob aus der 4ten Kompanie.

Alpha Legion:
Infiltrieren ist gut, keine Frage. Gibt in modernem 40k aber einfach Besseres (z.B. Droppod).
Sniper (auf6 präziser Schüss) auf Bolterfeuer und auch nur, wenn man stehen bleibt.. na wow, dann lohnt es sich ja mal das auszuwürfeln ~~ Welche Einheit soll da groß von profitieren? Normalomarines? Schön, wenn man die mal wieder sehen würde.


Emperor’s Children

Sprinten ist fleet? Ansonsten wer soll groß sprinten? Bikes fahren fröhlich vor und boosten.
Wenn dieses fleet dazu führt, dass Leute lieber Raptoren (die nicht ausweichen können), statt die in allen Punkten besseren Bikes aufzustellen ist das doch ne super Entwicklung?

Und das war jetzt das aus dem Eröffnungsbeitrag. Rechne nun noch drauf, was du durch günstigere Energiewaffen, +1S DS2 Energiewaffen, die von dir selbst kritisierte Sonderregel Erbfeindschaft und Dinge wie den Phönix-Speer in diese Liste einbringst. DAS ist dann in jedem Fall übertrieben.


Nimm die Erbfeindschaft raus (worüber man hier ja sicher reden kann) und ich sehe immer noch nichts, was zu stark sein sollte und aktuelle Codices in den Schatten stellt.
Und ob wir mit diesem Codex mit Topcodices mithalten können wage ich immer noch zu bezweifeln, dazu fehlen einfach zu viele Spielereien. Müsst man mal testen, aber wenn alle die Einstellung haben "neee gegen sowas spiel ich nicht", dann ist das natürlich schwierig.

Wer so ein Codex hier spielt wird meines Erachtens nach auch übrigens nicht mit einer ausgemaxten Superliste kommen, sondern mit Einheiten, die er nach langer Zeit mal wieder aus dem Schrank holen will.
Zudem nervt mich, dass das Ding hier hauptsächlich auf den Vergleich mit dem SM-Codex und deren Formationen runtergebrochen wird.

Außerdem überlegt euch mal Folgendes:
Wenn jemand vor nem Jahr mit nem fanmade Eldar oder SM-Dex gekommen wäre, der identisch zu den jetzigen Ausgaben gewesen wäre, wäre das auch als wishlisting verschrien worden. Jetzt ist es Realität.
 
Bei den meisten Punkten gebe ich dir wohl recht Falandris. Es gibt derzeit einfach wesentlich stärkere Codieces. Die Formationen wirken aber alle so als wolle man noch einen oben drauf setzen.

Was mit am meisten aufstößt ist das was ich zuerst geschrieben habe.
Wenn ich es richtig lese und man nach CAD aufstellt, so darf sich jede Einheitenart eine "Chaos allegiance" raussuchen.
Chaos Allegiance:
Each of the following unit types individually chooses an allegiance to one of the Chaos Legions, gaining the special rules associated with it:
Chaos Lords, Chaos Sorcerers, Daemon Princes, Dark Apostles, Warpsmiths, Chaos Space Marines, Chosen, Possessed, Terminators, Helbrutes, Multilators, Chaos Bikers, Raptors, Warp Talons, Havocs, Obliterators.
Sorcerers can´t choose the World Eaters allegiance.

Da kommen unglaubliche Kombinationen raus, das ist einfach zu viel.
 
Mit "Doppelte Ordenstaktik" meinte ich, dass man bei den Ordenstaktikten normalerweise 2 Sonderregeln mit irgendeinem fetzigen Namen bekommt. Beim Chaos sind es zum Teil drei Sonderregeln + die Boon Tabelle, auf die aber wohl nur die Word Bearers würfeln dürfen. Hintergrundstechnisch ist der Codex gut, keine Frage. Die Formationen finde ich allerdings in Zusammenhang mit der Wahlfreiheit ziemlich krass. Zumalso wie ich das sehe einige Legionen nichtmal ein gottspezifisches Mal wählen müssen (oder habe ich das überlesen?). Dabei würde ich wie gesagt gegen die Vorschläge aus dem Eröffnungsbeitrag nur mit kleinen Änderungen spielen wollen. Die anderen Vorschläge jedoch empfinde ich als grenzwertig (besagte 20 Punkte für 2+ RW usw... mal abgesehen von den 10 Punkten für die Rüstung bei den Champions).

Ich habe eine Zeit lang den Meister der Schmiede gespielt und weiß, welchen Unterschied eine 2+ Rüstung gerade in einem kleinem Spiel machen kann. Im Endeffekt sind an dem Typen ganze Horden von Zerfleischern zerbrochen. Finde ich bei jedem Champion für 10 Punkte nun doch etwas krass.

Mal abgesehen davon scheint die Sonderregel mit den Herausforderungen ja rausgefallen zu sein, und auf Boons würfeln nur noch die Bearers, für alle anderen gibts nen Gratiswurf.