Hab mir gerade noch mal die Landraider angeschaut und da steht ja may take stormbolter und may take multimelter was impliziert das man beides nehmen kann lieg ich da richtig
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Diskussion - Warhammer 40.000 8.Edition
- Ersteller Lordkane
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Ja, die alten Schablonenwaffen sind etwas seltsam. Ich glaube aber, das Hauptproblem dabei ist die notwendige Denkanpassung. Ich (und ich denke das wird vielen so gehen), denke immernoch im Rahmen der alten Schablone. Aber diese Waffen sind eben nun keine Schablonen mehr. Das bedeutet wir haben eine massive Umstellung der Rolle einer solchen Waffe. Die alten Schablonen waren offensichtlich auf möglicht große Einheiten mit vielen Modellen gemünzt, während sie gegen einzelne Modelle eher mau waren, da sie diese eben nur einmal treffen konnten. Diese Rolle scheint sich jetzt ins Gegenteil zu wandeln. Eine Battlecannon taugt nicht mehr wirklich, um hordenweise Marines zu pulverisieren, aber sie ist potenziell deutlich besser gegen Fahrzeuge und Monster mit hohem Widerstand.
Das Paradebeispiel für mich sind Biovore. Ein 3er team hatte bisher 3*5" barrage mit recht geringer Stärke. Eine absolute Killerwaffe gegen Horden von Orks, Guardsmen oder was auch immer. Jetzt haben sie Einzelschuss, die aber mortal wounds verursachen. Absolut lausig gegen Horden, dafür potenziell tödlich für toughe Einzelmodelle.
Wie sich das ganze dann letztlich spielen wird, bleibt abzuwarten. Aber ich glaube, man muss einfach von der alten "Schablonendenke" weg und sich an die neuen Gegebenheiten anpassen: hohe Kadenz gegen Masse, dicke Wummen mit multiplem Schaden gegen Klasse.
D
Deleted member 21581
Gast
Das das geht mir genauso. Man hatte bei Schablonen halt riesige Explosionen mit Druckwellen im Kopf, die Krater schlagen und einen "Kreis des Todes" aufspannen, aber das meiste davon waren einfach sehr mächtige Einzelprojektile, die primär an einem Ziel Schaden machen würden (Battle Tank, Demolischer). Die richtigen Flächenwaffen gibt es mit automatischen Treffern (ex-Flammenschablonen) immernoch oder werden über Sonderregeln (Basilisk) und einfach Kadenz (Manticore 3W6, Wyvern 4W6) dargestellt.
Da muss man sich erstmal umgewöhnen.
Schablone für und wieder ist schon seltsam. Warlord führen sie ein. GW schaffen sie ab.
Man könnte bei der neuen Mechanik auch einfach sagen. W3 oder W6 Treffer werden bei bestimmten Explosionswaffen auf die Anzahl der vorhandenen Modelle gecappt. Sprich eine 1 Modelleinheit wird auch nur 1 mal getroffen unabhängig von W3 oder W6. Bei Exozisten kippt man das dann. Weil es ja einzelne Geschosse sind anstelle einer Explosion (momentan finde ich schon etwas seltsam).
Man könnte bei der neuen Mechanik auch einfach sagen. W3 oder W6 Treffer werden bei bestimmten Explosionswaffen auf die Anzahl der vorhandenen Modelle gecappt. Sprich eine 1 Modelleinheit wird auch nur 1 mal getroffen unabhängig von W3 oder W6. Bei Exozisten kippt man das dann. Weil es ja einzelne Geschosse sind anstelle einer Explosion (momentan finde ich schon etwas seltsam).
Mein größtes Problem mit der neuen Regelung habe ich eher mit der zufälligen Schussanzahl UND dem notwendigen Trefferwurf. Eines von beiden hätte ich besser gefunden. Entweder eine zufällige Anzahl an "Schüssen", die aber automatisch treffen und verwunden müssen ODER eine feste Anzahl von "Schüssen", die aber noch treffen müssen. Mir wäre ersteres tatsächlich lieber, da man so immernoch einen Zufallsfaktor wie die frühere Abweichung dabei hat und zusätzlich noch die mögliche Modifikation über die Größe der Zieleinheit.
Naja, ich hatte mir erstmal nur den Basilisk angeschaut, und für die wohl klassischste Flächen-Explosivwaffe ist der recht schwach geraten.
Amen
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https://www.warhammer-community.com/2017/06/02/let-your-soul-be-armoured-with-faith/
A-Grav Primaris Landraider + Chapter Approved kommt zurück...
A-Grav Primaris Landraider + Chapter Approved kommt zurück...
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Also dass der BS im Gegensatz zu vorher jetzt auch eine (echte) Rolle spielt, finde ich schon gut. Aber ja, wahrscheinlich muss man sich nur umgewöhnen und bei einigen Waffen macht es vielleicht auch wirklich mehr Sinn so. Trotzdem finde ich es etwas schade, dass es jetzt fast keine Waffen mehr gibt, die gegen viele Ziele besser sind als gegen ein einzelnes (gleich starkes).
3 Laserkanonen, StuKa, Maschinengewehr, 4 Raketenwerfer und Nebelwerfer
dazu fly und Transporter
naja
dazu fly und Transporter
naja
Nice... beides.
Schön mal neben dem doch eher schrottigen Landspeeder mal ein weiteres Anti-Grav Fahrzeug bei den SMs zu sehen 🙂
Schön mal neben dem doch eher schrottigen Landspeeder mal ein weiteres Anti-Grav Fahrzeug bei den SMs zu sehen 🙂
Waffenstarrender Klotz🙄. Wirkt irgendwie sehr amerikanisch auf mich. Gott ist das Primaris Zeug affig....
Der schwebende Landraider ist imperial-hässlich und somit wunderschön. 🙂 Chapter Approved ist dann offensichtlich das General's Handbook für 40K.
Zu den "Schablonenweaffen" wenn ich es richtig gesehen haben gibt es auch Waffen die gegen Einheiten mit mehr als 5 Modelle nicht w3 sodern w6 Schuss haben.
Der Vindicator hat früher mindestens 3x schießen (und Treffen) müssen um eine Monströse Kreatur mit 3 Lp wegzufegen oder entsprechend alles was nicht sofort ausgeschaltet wird. Da war jede Laserkanone genau so gut (und billiger). Jetzt kann er dem 3 Treffer mit je bis zu 6 Schaden machen, dmait hast du zumidnest die Chance nicht das ganze Spiel nur mit einem Monster beschäftigt zu sein.
Außerdem scheinen alle Leute zu vergessen wie unzuverlässig Schablonenwaffen waren. Klar du konntest theoretisch nen 10er Trupp wegfegen, aber da musste der Gegner schon sehr doof stehen. Und die Dinger sind zu 2/3 (-etwas wegen BF) abgewichen, das vergessen die Meisten. Kleine Abweichungen haben dann meistens den Treffer versaut und dann waren es oft gar keine Treffer.
Geschütze waren nur Gegen schwere Infanterie gut (Oder entsprechend leichte, wenn billig genug). Dass sie jetzt eher starke Einheiten wie Monster und Panzer als Primär-Ziele haben ist eigenltich deutlich sinnvoller ...
Man müsste mal wirklich doof durchexerzieren was besser ist. 2-3 Treffer wirken zugegeben schon mikrig, aber früher war es halt "Alles oder nichts" man erinnert sich halt nur besser an die Treffer als die vielen totalausfälle. Mit multiblem Schaden sind das dann aber entspechend mehr Wunden auf Multi Wound Einheiten.
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Kann ich so unterschreiben. Ich hab zum Beispiel mit meinen Thunderfire Cannons nie getroffen, und wenn dann nur minimal. Verdammte abweichung.
Und genauso hab ich dank Abweichung mit einem Vindicator mal meine eigenen Leute zerschossen statt den gegnerischen Trupp. Das passiert nun auch nicht wieder ^^
Also für mich, als Würfelpechvogel der ich nunmal bin, ist die Änderung nur positiv 😀
Ich habe noch nie so etwas hässliches gesehen... 😀
Bin mittlerweile an einem Punkt an dem ich überlege die Primaris Marines einfach weiterzuverkaufen. Den Ancient mit Chapter Banner und die Lieutenants finde ich sehr cool, aber der Rest ist bisher wirklich enttäuschend.
Bin mittlerweile an einem Punkt an dem ich überlege die Primaris Marines einfach weiterzuverkaufen. Den Ancient mit Chapter Banner und die Lieutenants finde ich sehr cool, aber der Rest ist bisher wirklich enttäuschend.
Das Chassis sieht im Prinzip nicht schlecht aus, aber die vielen Waffen und deren Platzierung macht das wieder zunichte. Umgebaut könnte er was hermachen; bspw. ohne die zig Raketenwerfer.
D
Deleted member 21581
Gast
Okay, der ist cool. Passt auf jeden Fall zu den Primaris.
Obwohl ich Anti-Grav-Technologie im Imperium ja eher nicht so gut finde.
Obwohl ich Anti-Grav-Technologie im Imperium ja eher nicht so gut finde.
Ein Schwebe Land Raider. Ok Krass!
Optik wie gewohnt und daher schön stimmig. Ich bin allerdings immer sicherer das die Primarines die SMarines kanibalisieren werden. Der bald erscheinende Codex SM der ja schon hier und da gerüchtet wird, wird in meinen Augen ein Codex Primarines. Wobei das allerdings ein Punkt ist an dem ich mich gerne irre.
cya
Optik wie gewohnt und daher schön stimmig. Ich bin allerdings immer sicherer das die Primarines die SMarines kanibalisieren werden. Der bald erscheinende Codex SM der ja schon hier und da gerüchtet wird, wird in meinen Augen ein Codex Primarines. Wobei das allerdings ein Punkt ist an dem ich mich gerne irre.
cya
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