Sterben die alten Space Marines aus?

[Medjugorje]

Die Inquisition richtet auch über SM-Orden, Ekklesiarchen usw... da waren bestimmt auch einige hohe Tiere des AdMech mit dabei. Die sind ja auch kein in sich geschlossener Verein. Dort bestehen auch innerhalb der Organisation Konflikte - und die werden auch ausgeweitet auf das restliche Imperium bzw werden verschiedenste Verbündete ins Boot geholt.

 

[Gelöschtes Mitglied 49535]

Die Inquisition richtet auch über SM-Orden, Ekklesiarchen usw... da waren bestimmt auch einige hohe Tiere des AdMech mit dabei. Die sind ja auch kein in sich geschlossener Verein. Dort bestehen auch innerhalb der Organisation Konflikte - und die werden auch ausgeweitet auf das restliche Imperium bzw werden verschiedenste Verbündete ins Boot geholt.

Is klar, doch erstens wurde der Auftrag vor ca. 9.000 Jahren erteilt, unter anderen Verhältnissen was die Ächtung von Tech-Häresie angeht. Rückschlüsse aus M41 auf diese Ära sind reichlich spelulativ möchte ich meinen, während des Kreuzzuges wurde sehr viel entwickelt, die Verbohrtheit kam erst im Verlauf der Folgejahrtausende...

In M41 wäre es wohl undenkbar, in M32 weniger, dennoch wird es ein Sakrileg auch damals schon gewesen sein, weshalb man es auch nicht offiziell gestaltet hat.

 

[Armarnis]

da dem ja Offensichtlich so ist wäre es schön wenn du eine kurze zusammenfassung geschrieben hättest.

war am handy und da bin ich etwas tippfaul 😀
also kurz gesagt, old marines bleiben wo sie sind um sich spätere innerimperiale konflikte offenzuhalten und um bestehende armeen nicht zu invalidieren. mittelfristig zumindest bleibt also alles wie es ist und minimarines bleiben noch sehr lange erhalten

 

[Agamemnon_Ilias]

Nee, das ist ein "Matt Ward" auf Romanbasis! 😛

Uhh, gleich so übel 😉 :sweatingbullets:

 

[beetlemeier]

beetlemeier bei uns im Laden, wen ich das so beobachte gehen auf 2-3 Boxen Primaris eine Box der normalen SM über den Tisch, aber auch Neulinge spielen oft noch mit beiden Sätzen.

Arbeitest Du denn bei einem GW-Laden oder einem Unabhängigen? Unabhängig davon: Wenn überall ne Quote bei den Verkäufen von 2:1 ist, ist das jetzt nicht SOO schlecht, dass man sich um die alten Marines kurzfristig Sorgen machen müsste...

Bei mir zu Hause hat GW vor zwei Jahren dicht gemacht und es gibt nur noch einen lokalen Hobbyladen, der GW-Produkte verkauft. Alleine von der angebotenen Breite der Einheiten könnte ich jetzt nicht sagen, dass da ein Übergewicht von Primaris besteht!
Ich frag einfach bei nächsten Mal nach, wie bei denen das Verhältnis Alte-Primaris im Verkauf aussieht...😉

 

[Gelöschtes Mitglied 49535]

Uhh, gleich so übel 😉 :sweatingbullets:

Matt is ein ganz lieber Kerl, traf ihn mal in der Warhammer World als er noch bei GW war, aber die "Kornovin-Geschichte" hab ich damals schlecht verdaut; bis zu 'Mortarions Heart' von L.J. Goulding

 

[Agamemnon_Ilias]

Einige seiner Regeln und Ideen haben das Spiel an sich auch bereichert, aber seine Erweiterungen/Änderungen des Hintergrunds haben mir wenig zugesagt.

 

[Dolorian]

Also ich finde im dem Podcast interessant, dass gesagt wird, dass Guilly, bei dem Versuch, die Brücke zwischen Primaris und Oldmarines zu schlagen, sich der Umwandlung unterzieht und während dieser erst einmal den Löffel abgibt, dann dankt der Technik reanimiert wird. Wäre ja der ideale Moment, den toten Körper mit einem Dämonen zu versehen, der dann Oberschlumpf spielt.
Weiterhin wird angedeutet, dass gerade die Orden mit eigenem Codex (Space Wolves, Dark Angels, Blood Angels) doch so ihre Probleme mit den Primaris haben und es zu Konflikten zwischen den Oldmarines und den Primaris kommen könnte.
Soweit also mal genug Potential, die noch ne Weile am Leben zu erhalten.
Wie sieht es denn mit der Größe der 30k Marines aus? Sind die nicht auch noch in der Größe der Oldmarines gehalten? Wenn dem so ist, dann gibt es noch einen Grund, warum man die alten Produktionsschienen weiterlaufen lässt.

 

[Der Sigmarpriester]

Arbeitest Du denn bei einem GW-Laden oder einem Unabhängigen? Unabhängig davon: Wenn überall ne Quote bei den Verkäufen von 2:1 ist, ist das jetzt nicht SOO schlecht, dass man sich um die alten Marines kurzfristig Sorgen machen müsste...

Bei mir zu Hause hat GW vor zwei Jahren dicht gemacht und es gibt nur noch einen lokalen Hobbyladen, der GW-Produkte verkauft. Alleine von der angebotenen Breite der Einheiten könnte ich jetzt nicht sagen, dass da ein Übergewicht von Primaris besteht!
Ich frag einfach bei nächsten Mal nach, wie bei denen das Verhältnis Alte-Primaris im Verkauf aussieht...😉

Kannst ja mal Nachfragen, aktuell stehen die Neulinge besonders auf die Primaris, nicht auch weil fast jeder mit deren Grundboxen anfängt.
Er werden die SM, wen als Ergänzung zu den Primaris geholt.

Aber ich beziehe mich jetzt nur auf die Neulinge, nicht auf die vets, den die bestellen er alles Online mit x Rabatten.

 

[Gelöschtes Mitglied 49535]

Also ich finde im dem Podcast interessant, dass gesagt wird, dass Guilly, bei dem Versuch, die Brücke zwischen Primaris und Oldmarines zu schlagen, sich der Umwandlung unterzieht und während dieser erst einmal den Löffel abgibt, dann dankt der Technik reanimiert wird. Wäre ja der ideale Moment, den toten Körper mit einem Dämonen zu versehen, der dann Oberschlumpf spielt.
Weiterhin wird angedeutet, dass gerade die Orden mit eigenem Codex (Space Wolves, Dark Angels, Blood Angels) doch so ihre Probleme mit den Primaris haben und es zu Konflikten zwischen den Oldmarines und den Primaris kommen könnte...

Es war Marneus Calgar, weniger an Peyo denken, besser zuhören! RobG war auch hin, aber die Eldar wissen wo sie suchen müssen, um den Richtigen wiederzufinden.

 

[beetlemeier]

Die Inquisition richtet auch über SM-Orden,.

Den Satz habe ich auch schon öfter gelesen, und der scheint ja wirklich fluff zu sein.

Ich hab da allerdings immer so ein Kopfkino vor Augen, wo ich mir das nur schwer vorstellen kann:

....
Fenris, Reißzahn, Morgens um 5 Uhr früh.
Sechs Personen klopfen an die Hauptür:
"Guten Tag, ich bin Inquisitor XY mit meinem Gefolge und ich finde, dass ihre Wulfen nicht konform sind, und löse Ihren Orden hiermit auf!"
"WWWWHHHAAARRRR!!!!!!"😀
----

Mal im Ernst: Mag ja sein, dass es auf dem Papier für nen Inquisitor möglich ist, einen Orden aufzulösen. Aber praktisch ist das doch kaum durchführbar. "Du und welche Armee?" muss man da doch fragen. 😉

Bis ein Inquisitor seine Entscheidung auch wirklich vollstrecken kann, muss schon viel passieren und viel Zeit vergehen. Nicht jeder vom Ordo Haereticus hat schließlich die manpower in der Tasche, um einen renitenten Orden zeitnah zu bestrafen....

 

[Agamemnon_Ilias]

Der Fang ist ein gutes Beispiel, den hat die Inquisition schon attackiert, nachdem die Space Wolves nach dem ersten Krieg auf Armageddon nicht bereit waren, die "Reinigung" der Imperialen garde mitzutragen.

Ein anderes Beispiel wären die Celestial Lions. Nicht jeder Inquisitor hat die Macht sich direkt mit einem Space Marine Orden anzulegen, aber es ist auch nicht völlig außerhalb ihrer Möglichkeiten.

 

[Gelöschtes Mitglied 49535]

Ein weiterer Orden waren die Relictors, hier wurden Grey Knights angewiesen. Viele Orden der 21. Gründung hatten ebenfalls das Mißvergnügen auf Weisung der Inquisition ausgelöscht zu werden, viele wehren sich dagegen. Es wird nie leichtfertig dieser Weg eingeschlagen, er verschlingt eine Menge Ressourcen, manchmal endet es wie der Badab-Krieg...
Es wird dennoch immer ein Konklave einberufen, welches den Orden anklagt und Vertreter des Ordens gehört werden und sich rechtfertigen können. Der häufigste Fall wird ein Sühnekreuzzug oder etwas entsprechend Drastisches wie der Verlust der Ordenswelt oder Überwachung durch imperiale Organisationen sein. Es gab mal Zahlen wieviele Orden nach der Häresie "excommunicate" erklärt wurden, wenn ich's noch recht erinnere waren es etwas über 50 insgesamt, binnen 10.000 Jahren von 1.000 Orden...

Edit:
Es ist nicht unwahrscheinlich, dass beetlemeiers 6 Herren hereingebeten werden und sich im Reißzahn "verirren" und nie wieder auftauchen. Soll bei Dark Angels und Blood Angels angeblich vorgekommen sein...

 

[Legio]

:

....
Fenris, Reißzahn, Morgens um 5 Uhr früh.
Sechs Personen klopfen an die Hauptür:
"Guten Tag, ich bin Inquisitor XY mit meinem Gefolge und ich finde, dass ihre Wulfen nicht konform sind, und löse Ihren Orden hiermit auf!"
"WWWWHHHAAARRRR!!!!!!"😀
----

Mal im Ernst: Mag ja sein, dass es auf dem Papier für nen Inquisitor möglich ist, einen Orden aufzulösen. Aber praktisch ist das doch kaum durchführbar. "Du und welche Armee?" muss man da doch fragen. 😉

Bis ein Inquisitor seine Entscheidung auch wirklich vollstrecken kann, muss schon viel passieren und viel Zeit vergehen. Nicht jeder vom Ordo Haereticus hat schließlich die manpower in der Tasche, um einen renitenten Orden zeitnah zu bestrafen....

Wieso? War doch schon mal soweit und es klopfte sogar ein Inquisitor an. Der war nur nicht so nett. Stichworte sind Grey Knights und Armageddon.

Und in Wrath of Magnus war es nicht direkt die Inquisition, aber da war es auch sehr eng für die Wölfe dank des roten Zyklopen.

 

[Old Faithful]

Dieser Cawl wäre nach altem Fluff halt einfach mal von der Inquisition gerichtet worden.

Verurteilt ja aber nicht gerichtet .
Ein Erzmagos mit guten Verbindungen konnt man auch damals nicht einfach los werden .
Zudem Cawl heimlich geforscht hat und erst mit Roboutes Rückkehr alles "veröffenlichte".
Und 1 Founding Orden insbesondere UM pisst selbst die Inquisition ungern an.
Ist wie damals auch eine Kosten / Nutzenfrage , manche Forschung oder Taten wurden Zähneknirschend geduldet wenn dadurch das Imperium bestehn kann .
Siehe Blackstonefortress , das sind Xenoartefakte aber wurden bis vor dem Gothickrieg vom Imperium benutzt.
Ansich gilt ja eigl Xenophobie usw .

nach altem Fluff halt einfach mal von der Inquisition gerichtet worden. Auch die Primaris können gar nicht funktionieren. Corax hat es als Primarch nicht gepackt

Cawl hatte aber auch Jahrtausende Zeit während Corax auf Teufel komm raus schneller Astartes erschaffen wollte.

 

[Thannock]

Wenn man sich so den Hintergrund der Inquisition durchliest dürfte es einigen Inquisitoren vollkommen egal sein ob es da eine Verurteilung gibt.

 

[Neyssa]

Fenris, Reißzahn, Morgens um 5 Uhr früh.
Sechs Personen klopfen an die Hauptür:
"Guten Tag, ich bin Inquisitor XY mit meinem Gefolge und ich finde, dass ihre Wulfen nicht konform sind, und löse Ihren Orden hiermit auf!"
"WWWWHHHAAARRRR!!!!!!"😀

Ja, die Begegnungen zwischen Space Wolves und der Inquisition sind zumeist nicht wirklich gut für die Inquisition augegangen. 🙄

Und 1 Founding Orden insbesondere UM pisst selbst die Inquisition ungern an.

Ich würde aber eher schätzen, dass das an der Anwesenheit von Gulliman liegt. Er ist ja nun der einzige noch lebende "Mensch", der noch mit dem Imperator zu Lebzeiten verkehrt hat (soweit ich weiß) und der einzige, der seit 10.000 Jahren mit ihm "gesprochen" hat. Wäre wahrscheinlich nicht die beste Idee, sich mit ihm anzulegen.

 

[Thannock]

Naja wenn ein Space Wolve auf Eisenhorn trifft wüsste ich auf wen ich wetten würde... Die Frage ist wieviel er alleine weghaut.

 

[Gelöschtes Mitglied 49535]

Wenn man sich den Hintergrund zu Space Marine Orden durchliest, ist es einigen Orden völlig egal das es Inquisitoren gibt.
😀

 

[Eisen]

Wenn man sich so den Hintergrund der Inquisition durchliest dürfte es einigen Inquisitoren vollkommen egal sein ob es da eine Verurteilung gibt.

Mag sein, die frage ist aber doch wie das AD-Mach Reagiert wenn man einfach Belisarius Crawl tötet einer der Obersten Magi sowie derjenige der von Gullimann Persönlich Beauftragt wurde, und da würde ich behaupten das könnte schnell im Bürgerkrieg enden.