Beginnerfragen

Finster

Aushilfspinsler
18. April 2019
3
0
1.601
Hallo an alle Tabletop-Freunde!

Vor kurzem bin ich auf die Welt der Tabletop-Spiele und im Zuge dessen auf Warhammer 40k aufmerksam geworden und nach einigen Recherchen
habe ich mehr und mehr Lust auch damit anzufangen und in diese Welt einzutauchen.

Gerne würde ich diesbezüglich noch einige Fragen stellen, ich hoffe ich bin hier an der richtigen Stelle des Forums.
Über Antworten würde ich mir sehr freuen.

Also, soweit ich weiß gibt es mittlerweile bereits die 8. Edition von Warhammer.
1. Was hat es mit diesen verschiedenen Editionen auf sich?
1.1 Wie unterscheiden sich die ganzen Editionen, was wurde dabei immer so geändert (grob)?
1.2 Gilt jetzt nur die aktuelle Edition oder werden die alten auch noch gespielt?
1.3 Sind die einzelnen Editionen untereinander kompatibel?

Bisher besitze ich noch rein gar kein Equipment, ich liebäugle aber mit der Fraktion der Orks, den Chaosdämonen, den Death Guard und den Tyraniden.
2. Was brauche ich alles für den Start, bzw. was muss und was sollte ich mir zulegen?
2.1 Wenn ich mir ein Starterset kaufe, kann bzw. sollte ich das dann mit weiteren Figuren ergänzen?
2.2 Sind auch Figuren aus anderen Editionen mit der aktuellen Edition kompatibel
2.3 Kann ich mir auch ganz eigene Figuren erstellen (z. B. mittels 3D-Drucker o. Ä.) oder Chimären aus verschiedenen Bauen und auch benutzen?
2.4 Sollte ich mich auf eine Fraktion beschränken oder auf mehrere
2.5 Ist der Start, wenn man noch gar nichts hat, sehr teuer?

3. Gibt es weitere Dinge, die ich beachten muss bzw. sollte?
 
Also, soweit ich weiß gibt es mittlerweile bereits die 8. Edition von Warhammer.
1. Was hat es mit diesen verschiedenen Editionen auf sich?
1.1 Wie unterscheiden sich die ganzen Editionen, was wurde dabei immer so geändert (grob)?
1.2 Gilt jetzt nur die aktuelle Edition oder werden die alten auch noch gespielt?
1.3 Sind die einzelnen Editionen untereinander kompatibel?


Warhammer 40.000 hat schon mehrere Jahrzehnte auf dem Buckel, und sich in dieser Zeit halt über mehrere Editionen entwickelt. Die 8. Edition ist nicht mit älteren Editionen kompatibel.

Natürlich gibt es Liebhaber, die ältere Editionen spielen. GW's alternative Reihe zur Horus Heresy, die über Forge World vertrieben wird, nutzt zudem im Kern die Regeln der 7. Edition. Ich glaube aber, die Spielerbasis für ältere Editionen ist nicht so groß, als dass man sich darum kümmern müsste (ausser man will gezielt ältere Editionen spielen). In 99.9% aller Fälle werden dir Spieler der aktuellen Regeln begegnen.

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Bisher besitze ich noch rein gar kein Equipment, ich liebäugle aber mit der Fraktion der Orks, den Chaosdämonen, den Death Guard und den Tyraniden.
2. Was brauche ich alles für den Start, bzw. was muss und was sollte ich mir zulegen?
2.1 Wenn ich mir ein Starterset kaufe, kann bzw. sollte ich das dann mit weiteren Figuren ergänzen?
2.2 Sind auch Figuren aus anderen Editionen mit der aktuellen Edition kompatibel
2.3 Kann ich mir auch ganz eigene Figuren erstellen (z. B. mittels 3D-Drucker o. Ä.) oder Chimären aus verschiedenen Bauen und auch benutzen?
2.4 Sollte ich mich auf eine Fraktion beschränken oder auf mehrere
2.5 Ist der Start, wenn man noch gar nichts hat, sehr teuer?

In umgekehrter Reihenfolge

2.5 Warhammer 40K von Null zu starten ist nicht billig. Ggf. können weniger Miniaturen-intensive Spiele (e.g. Kill Team) den Einstieg erleichtern.

2.4 Ich würde schon empfehlen, sich auf eine Fraktion zu beschränken. Von den oben genannten, haben Death Guard & Daemonen gegenüber Orks oder Tyraniden den Vorteil, dass man sie auch als Verbündete zusammen spielen kann.

2.3 Klar. Mit der Einschränkung, dass für den Gegner schon klar erkennbar sein sollte, was welche Figur darstellt. Für Turniere, das Spielen in Games Workshop Geschäften, etc.. sind die Regeln hier meist restriktiver.

2.2 Figuren, die von GW erhältlich sind, sind voll kompatibel. Wenn du über eBay oder ähnliches sehr alte Figuren kaufst, kann es sein, dass diese entweder den Dimensionen der modernen Äquivalente nicht mehr entsprechen oder nicht mehr in den aktuellen Regeln unterstützt werden, aber das ist die Ausnahme.

2.1. Auf lange Sicht ja. Für den Anfang ist das bemalen eines Startersets schon einmal eine ordentliche Herausforderung, vor allem wenn man auch beim Malen/Hobby-Teil neu ist. Ich würde empfehlen, nicht gleich stapelweise Miniaturen für eine volle Armee zu kaufen, bevor man nicht ein wenig experimentiert hat.

2. Miniaturen, Farben, Pinsel, Kleber und Freunde zum spielen.
 
Danke für die ganzen Infos und Ratschläge! Du hast mir damit schon viel geholfen.

Zu 2.4 Verbündete zusammenspielen bedeutet, dass ich mir eine Armee für ein Spiel aus den beiden Fraktionen "zusammenwürfeln" kann?

Zu 2.3 Als bedeutet das, privat kein Problem, bei offiziellen Sachen eher problematisch, bzw. möglich, wenn klar ist, was dargestellt werden soll oder kann man das gar nicht pauschal sagen?

Zu 2.2 Wenn ich jetzt ältere Figuren kaufe, kann ich damit dann aktuelle ersetzen, in dem Sinne, dass sie quasi "Klone" sind die nur anders aussehen oder nehmen die ihre "alten Regeln" quasi mit?

Weiß man, ob in naher Zukunft bereits eine 9. Edition ansteht?
Gibt es irgendwo eine Übersicht über alle Editionen und vor allem über alle darin enthaltenen Fraktionen und Figuren, um sich einen Überblick zu verschaffen?

Gruß
Finster
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo an alle Tabletop-Freunde!

… Also, soweit ich weiß gibt es mittlerweile bereits die 8. Edition von Warhammer.
1. Was hat es mit diesen verschiedenen Editionen auf sich?
1.1 Wie unterscheiden sich die ganzen Editionen, was wurde dabei immer so geändert (grob)?
1.2 Gilt jetzt nur die aktuelle Edition oder werden die alten auch noch gespielt?
1.3 Sind die einzelnen Editionen untereinander kompatibel?

Bisher besitze ich noch rein gar kein Equipment, ich liebäugle aber mit der Fraktion der Orks, den Chaosdämonen, den Death Guard und den Tyraniden.
2. Was brauche ich alles für den Start, bzw. was muss und was sollte ich mir zulegen?
2.1 Wenn ich mir ein Starterset kaufe, kann bzw. sollte ich das dann mit weiteren Figuren ergänzen?
2.2 Sind auch Figuren aus anderen Editionen mit der aktuellen Edition kompatibel
2.3 Kann ich mir auch ganz eigene Figuren erstellen (z. B. mittels 3D-Drucker o. Ä.) oder Chimären aus verschiedenen Bauen und auch benutzen?
2.4 Sollte ich mich auf eine Fraktion beschränken oder auf mehrere
2.5 Ist der Start, wenn man noch gar nichts hat, sehr teuer?

3. Gibt es weitere Dinge, die ich beachten muss bzw. sollte?

Willkommen in der Hobbywelt von WH40k!!

Zu 1: Die Editionen unterscheiden sich im Wesentlichen durch ihre Regeln. Das Setting, sprich, der Hintergrund, die Völker und weitestgehend deren Einheiten, die Du auf der Platte einsetzen kannst, sind im Grunde stabil. Nur ganz selten sind mal Miniaturen/Einheiten aus dem Programm geflogen, andere sind erschienen und über die Jahre (so seit 1986) hat es immer wieder evolutionäre Anpassungen von Bausätzen (vor allem aus Kunststoff) gegeben, teils sogar auch neue Völker, die es in älteren Editionen nicht gegeben hat und zu denen es auch keine Regeln in älteren Editionen gibt.

Jedoch haben zuweilen Einheiten, die durch das jeweilige Regelset in der einen Edition unterschiedlich funktionieren, durchaus ihren Spielwert auf der Platte gewandelt. Von hart zu schwach und anders herum. Das gilt zuweilen sogar, aus Sicht mancher Spieler, für ganze Armeen.
Einen Bruch vom Setting her hat es mit der 8. Edition gegeben, da es nun den Warpriss quer durch die Galaxis und eine neue Generation von Space Marines am Start gibt. Dieser "Geschichtssprung" wird zuweilen kontrovers diskutiert. Die einen sagen: Endlich geht's weiter, die anderen: Wo ist mein Endzeitszenario? ...bis zu: ich will den "neuzeitlichen Quatsch" nicht.

Wie oben schon beschrieben, gibt es durchaus Möglichkeiten, alte Editionen zu spielen, doch unterstützt wird es vom Hersteller nicht. Wer alte Regel- und Armeebücher (Codexe/Codizes) hat, kann weiter danach spielen, wenn er Mitspieler findet. Es besteht, wenn auch eher ein kleineres Risiko, dass Einheiten aus diesen Büchern nicht mehr bei GW zu haben sind und anders herum, neuere Einheiten heutiger Miniaturenreihen keine Codex-Einträge/Datenblätter haben, weil sie seinerzeit noch nicht existent waren.
Es gibt, wie auch shcon beschrieben, noch das Spiel Horus Heresy, was im 30. Jahrtausend angesetzt ist, den Bruderkrieg nachempfinden lassen kann. Das alles auf Regeln der 7. Edition. Die "GW-Tochter" Forgeworld tut sich schwer, hier den Regelsatz auf die 8. Edition zu heben, da das Spiel alleine sehr hochwertige Bücher beinhaltet, die allesamt unbrauchbar werden würden, gäbe es den Wechsel. ...wichtig hier noch zu erwähnen: es gibt in Horus Heresy keine Xenos-Völker, die man spielen könnte...

Zu 2: Ich behaupte: noch nie war der Start so einfach und günstig wie heute!
Die Regeln bekommst Du kostenlos als Download von der GW-Homepage. Mit einer Start-Collecting-Box erhältst Du erste Einheiten für das Spiel, deren Werte und Optionen (sprich Datenkarten) in der Box, neben der Zusammenbauanleitung, findest. Was Du noch bräuchtest, sind 6-seitige Würfel und ein Maßband in Zoll-Einheiten. Das ist der Mindestinvest, um erste Spielerfahrung zu sammeln.
Um direkt tiefer in die Möglichkeiten eines Volkes einsteigen zu können, benötigst Du den entsprechenden Codex. Dort sind Hintergrund, Storys, Artwork, Einheitenbeschreibungen und Datenblätter enthalten.
Wenn Du weiter einsteigen und größer Einsteigen möchtest, kommst Du an dem aktuellen Regelbuch nicht vorbei, da dort auch Regeln für die Armeezusammenstellung, Missionen und viele weitere Sonderregeln (zu Gelände etc.) enthalten sind.

Wenn Du Dich dem Spiel vorsichtiger nähern möchtest, empfehle ich, ein Regelbuch älterer Editionen, durchaus gebraucht, zu schießen. Die Regelteile ignorierend, findest Du dort viel zum Hintergrund, allgemeine Überblicke zu den Völkern, Hobby-Aspekte, Inspirationen zu Spielplatten/Gelände usw. Persönlich würde ich Dir dazu die Bücher der 5. oder 6. Edition empfehlen.

Wenn Du richtig Feuer gefangen hast, kannst Du so viele Fraktionen sammeln und ausbauen, wie es Dein Geldbeutel verträgt (der Fluch des Hobbys). Aktuell ist es sogar so gut möglich wie selten zuvor, unterschiedliche Fraktionen in einer Armeeaufstellung unter zu bringen, in dem Kontingente einzelner Fraktionen zusammen aufgestellt werden. Ob das passig ist oder nicht, entscheidest Du bzw. auch Referenzen in den Büchern. Um auch den Spass zusammen mit dem Mitspieler zu haben, lohnt es sich zudem immer, sich vorher mit diesem abzustimmen. Manche Kombinationen wirken zuweilen skuril und Dein Mitspieler möchte sicher auch Spass daran haben, seine Armee gegen die Deine antreten zu lassen. Ob nun vom Hintergrund her oder von der Zusammenstellung der Armee mit unterschiedlichsten Fraktion (von allem nur das Beste)…
Darüber hinaus bist Du nicht gebunden (außer sicherlich in den Vertriebsläden von GW selbst), die originalen Bausätze zu verwenden. Du kannst selber bauen, drucken, alternative Hersteller mit dem Original ähnlichen Modelle verwenden... Aber auch hier gilt im Wesentlichen die Akzeptanz Deiner Mitspieler, die im Wesentlichen darauf beruht, dass erkennbar ist, was das jeweilige Modell darstellen soll. Unglücklich wird es immer dann, wenn der Eindruck entsteht, hier sucht jemand seinen Vorteil... nicht durch günstigere Preise, sondern durch Vorteile durch Regeln. Kleinere Panzer sind leichter zu verstecken, usw. …

Soweit zunächst und viel Spaß!
 
Was die alten Figuren angeht, kannst du die von GW allesamt weiter benutzen. Die Regeln sind weg und funktionieren nicht mehr mit den neuen Regeln. Allerdings sind die alten Modelle entweder ziemlich hässlich oder Liebhaberstücke die schon mal etwas ins Geld gehen können. Wenn du günstig an welche rankommst und sie dir gefallen, ist das super, aber die aktuellen Modelle sind da für den Anfang vielleicht die bessere Bezugsquelle, wenn man gezielt eine Starterarmee ausheben möchte. So alte Modelle sind natürlich auch gebraucht und deshalb schon zusammengebaut und oft auch bemalt. Wenn man die schön haben will, muss man erst aufwändig entfärben und Sachen reparieren.

GW ist bei seinen Läden rellativ streng gegen Figuren und Teile von Fremdanbietern. Innerhalb des GW Sortiments kannst du dich aber frei für Umbauten bedienen. Orks haben z.B. oft umgebaute Fahrzeuge von anderen Fraktionen als Beutepanzer dabei und Imperiale Kavallerie reitet gerne mal auf den Echsenreiter Echsen von AOS daher. Außerhalb von GWs Hoheitsgebiet gehen auch Fremdhersteller, solange man das dargestellte Modell noch wiedererkennt. Komplette Eigenbauten sind immer gern gesehen, wenn entsprechend Aufwand drin steckt.

Mischen kann man, aber nicht so völlig willkührlich. Man stellt Kontingente aus mehreren Truppenauswahlen zusammen, die für sich immer ein bestimmtes Volk enthalten. Es macht also erstmal Sinn nur ein Volk zu sammeln, bis man einen gewissen Grundstock hat. Je nach Armee hat man sich dafür schon ne ganze Menge Modelle auf den Einkaufszettel geschrieben. Es gibt auch noch ein paar Verbündeten Sonderregeln, wenn mich nicht alles täuscht. Es kann sich also nicht jeder mit jedem Verbünden.
 
Für deine Minis zu basteln brauchst du.
Plastikkleber
Seitenschneider
Messer
Feile
Was zum entgraten.
Grundierung
Farben.

Zum spielen
Regel zum Download
Massband mit Zoll
Mindesten 20 Würfel mit 6 Seiten. Bei Orks und Tyraniden ehr 30-40.
Kodex.
Figuren

FAQ Download und Regelerrat (kostenlos)

Nice to have
Karten fürs Volk(Psi-Kräfte Stratagem)
6 Würfel als Missionszielmarker (bzw selber basteln)
2 20 seitige Würfel für Punktestand und Command Point Zähler
Mehr Würfel
Würfel zum lebenspunkte zählen.
Gelände wenn du nicht immer auswärts spielst.
Transportkoffer

Kampagne Bänder
Aktuelles chapter approved
 
Günstig anfangen:

Ich empfehle Anfängern immer, die den Schritt geschafft haben, sich in nem Forum zu registrieren und sich ordentlich informieren zu wollen statt sich im Laden etwas aufschwatzen zu lassen, dann auch den Vorteil zu nutzen und Gebrauchtangebote abzuklappern. Es gibt hier ein Marktplatz-Unterforum, es gibt Facebook-Gruppen, es gibt andere Online-Anzeigemärkte und -Auktionsplattformen.
Forum ist aber schon eine sehr gute Adresse.

Von einem Vorteil spreche ich, weil wenn man schon eine Armee hat und nur erweitern möchte, man nicht mehr all die Angebote nutzen kann, wo Leute eine Armee komplett zu einem besseren Preis abgeben statt sich mit dem Versand einzelner Einheiten rumzuplagen und dann auf dem Rest sitzen zu bleiben.
Solange man noch nichts hat, kann man das aber - das ist ein Vorteil.

Editionen:

Um etwas Klarheit zu bringen, in 40k gab es 1./"Rogue Trader", 2., danach kam ein großer Umbruch zur 3. und die ganzen nachfolgenden bis zur 7. sind Variationen der 3.
Man spricht etwas verächtlich auch von 3.1, 3.2, 3.3...
Jetzt gibt es die 8., die wieder ein etwas größerer Wechsel ist.
Die 2. Edition hatte ihre Fanbase und es gibt immer noch Leute, die sie vereinzelt spielen, aber da ihr Ende jetzt schon >20 Jahre her ist, sind es eher wenige.
Unter den Editionen 3.-7. stach am ehesten noch die 5. heraus, bei der ein paar Leute blieben, und die 7. lebt jetzt halt durch Forgeworld/HH in den Grundzügen weiter. Der 7. in ihrer 40k-Form mit all ihren Balancing-Sünden trauert aber kaum noch jemand nach.
Bei 40k. spielt man, nicht zu unrecht, jetzt zu einem überwältigenden Anteil die 8.

Das verhält sich anders bei Warhammer Fantasy, aber das ist eine andere Geschichte.
Da hatte GW zum Schluss eine reichlich... makelhafte Edition gehabt und das System danach ganz begraben und durch AoS ersetzt. Entsprechend basieren die Fan-Fortentwicklungen von WHF auf gleich mehreren Editionen, weil die aktuellste nicht automatisch die beste war, und die Präferenzen sind entsprechend zwischen vielen Möglichkeiten gespalten.