40k Warhammer 40.000 - Die 10te Edition vor Release

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Diese Version der Regeln ist die nach der zweiten (oder sogar dritten?) Community Survey.

Also das was wir sehen ist mit großer Wahrscheinlichkeit das was die demokratische Mehrheit möchte.

Hihi, wenn ich das auf andere Bereiche übertrage, so müsste einer Umfrage* auch in der Regel ein Ergebnis folgenmit dem die Befrgten zufrieden sind. . ... Das ist mEn leider häufig nicht der Fall. Wäre dann ja auch zu einfach eine gute Welt zu schaffen. ;-)

*Sebst wenn sie gut gemacht ist.
 
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Hihi, wenn ich das auf andere Bereiche übertrage, so müsste einer Umfrage* auch in der Regel ein Ergebnis folgenmit dem die Befrgten zufrieden sind. . ... Das ist mEn leider häufig nicht der Fall. Wäre dann ja auch zu einfach eine gute Welt zu schaffen. ;-)

*Sebst wenn sie gut gemacht ist.

Das ist ja das Problem. Sie wollen es jedem Recht machen und machen es damit keinem Recht.
 
Hihi, wenn ich das auf andere Bereiche übertrage, so müsste einer Umfrage* auch in der Regel ein Ergebnis folgenmit dem die Befrgten zufrieden sind. . ... Das ist mEn leider häufig nicht der Fall. Wäre dann ja auch zu einfach eine gute Welt zu schaffen. ;-)

*Sebst wenn sie gut gemacht ist.
Tatsächlich wird bei einer demokratischen gut gemachten Umfrage, und einer daran orientierten Umsetzung, immer ein Teil super happy und einer super pissed sein und der Rest sich in der Mitte befinden. Homogene Gruppen sind eine Illusion erst Recht wenn die Gruppe groß ist. Man kann es leider nicht allen recht machen!

@Zerzano hat es gut getroffen, hier sind viele verletzt und das verzerrt die Wahrnehmung. Spielt das Teil erst einmal denn grau ist alle Theorie. Vielleicht ist es ja gar nicht so schlimm ?.

Bloß weil jetzt die Punkte da sind und sie genau so sind wie ich mir erhofft habe, weiß ich noch nicht ob mir das Spiel gefallen wird. Da ist aktuell noch alles offen.

cya
 
Spielt das Teil erst einmal denn grau ist alle Theorie. Vielleicht ist es ja gar nicht so schlimm ?.

Bei den Punkten kann sich einfach nichts Neues zeigen.
„Alle spielen mit maximaler Ausrüstung und festen Truppgrößen. Wer sich nicht dran hält, kann auch manchmal gewinnen, aber legt sich selbst Steine in den Weg. Wird vielleicht komisch angeguckt oder fühlt sich doof, oder halt nicht, persönliche Sache.“
Was erwartest du da für Überraschungen?
Wird das Spiel so spielbar sein?
Ja.
Wird es dadurch schlechter als vorher?
Wenn man Optionen mochte, ja.
Wird es vielleicht irgendwo besser als vorher?
Wenn einen Listenbau sehr genervt hat, sicherlich auch.

Was genau wäre denn die Hypothese, die es beim Test zu überprüfen gilt?
 
Mmmh...

Die fixen Einheitengrößen bei vielen Auswahlen finde ich grundsätzlich nicht sooo schlimm. Aber da gibt es auch Negativ-Ausschläge - etwa den Hofstaat des Archons oder die Arenen-Bestien des Beastmasters. Die sollten schon definitiv variabler sein - andere Auswahlen in anderen Listen sind es ja auch.

Dass die Truppoptionen "kostenlos" (bzw. in den Punktewert der Einheit reingerechnet sind)... ist schwieriger zu verdauen. Bin mal die Symbiontenkultliste durchgegangen und dort können alle Akolythen und Metamorphe ihre Maschinenpistolen durch Flammenpistolen ersetzen. Die sind in allen Belangen wesentlich besser - wirklich allen. Und die Biker können alle ihre Nahkampfwaffen in Energiewaffen tauschen. Dasselbe Bild.

Dass man bei Spezial- oder Schweren Waffen einzelner Modelle eine Auswahl hat (und diese Option auch nutzen sollte), ist das eine. Aber dass die Grundauswahl bei allen normalen Truppmitgliedern so eine Diskrepanz aufweist, ist schon befremdlich. Das wäre vergleichbar mit einer Option, die es allen imperialen Soldaten erlaubt, ihre Lasergewehre kostenlos durch Sturmbolter zu ersetzen. Und B&B-Spieler vs. Turnier-Spieler vs. Neueinsteiger hin oder her - es würden doch fast nur die Spieler die extrem inferiore Option wählen, weil sie schon die Modelle zusammengebaut haben.

Irgendwie sieht ein verheißungsvoller Start in die neue Edition anders aus...
 
Bei den Punkten kann sich einfach nichts Neues zeigen.
„Alle spielen mit maximaler Ausrüstung und festen Truppgrößen. Wer sich nicht dran hält, kann auch manchmal gewinnen, aber legt sich selbst Steine in den Weg. Wird vielleicht komisch angeguckt oder fühlt sich doof, oder halt nicht, persönliche Sache.“
Was erwartest du da für Überraschungen?
Wird das Spiel so spielbar sein?
Ja.
Wird es dadurch schlechter als vorher?
Wenn man Optionen mochte, ja.
Wird es vielleicht irgendwo besser als vorher?
Wenn einen Listenbau sehr genervt hat, sicherlich auch.

Was genau wäre denn die Hypothese, die es beim Test zu überprüfen gilt?
Es geht doch eher darum das die 10te durch Anführer anschließen und jetzt den punkten sowie den fixen Trupp Größen sich anders spielt. Blast freut sich darüber das es meistens Einheitengrößen die höher als 5 sind gibt. Listenbau wird leichter, Armee Kombinationen dafür vielseitiger
 
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Also eins muss ich sagen. Es ist einfach nett von GW das se einen Hauch von Punkten bringen.
Somit hat man eine Linie nach denen sich alle orientieren können. Wenn auch grob.

Ich denke der nächste Schritt von GW wird sein, das die ein In Nomine rausbringen wo dann die Punkte auch auf Modell+Waffen runter differenziert werden. Kann ich mir nicht vorstellen das dies erst mit erscheinen der Codexe nach und nach geschieht. Und somit haben se uns schon wieder gecasht. ??
 
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"MaN KAnN nICHt VoN AoS AUf 40k SChLießEN. DAs sINd zWEI gAnz uNTerScHIedLichE SySTemE!"

Topkek!

Ich weiss nicht mal mehr mit wem von euch ich darüber vor zwei Wochen hier diskutiert hatte...
Da wir das ganze bei AoS schon vor 5 Jahren durchgemacht hatten kann ich euch sagen: it gets better! ?

Was dieser Schritt allerdings deutlich macht: wir werden nie wieder PMM sehen, worauf ich bei AoS eigentlich seit Jahren hoffte.
 
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Die Optionen werden ja nicht weniger.

Vorher gab es keine Option. Es gab die rechnerisch sinnvollste Lösung und fertig.
Jetzt habe ich die Optionen die überteuerte Option zu nehmen oder die situative Option zu wählen.

Oder die Spezialpistole beim Sergeant. Vorher gab es da keine Option. Jetzt habe ich eine Wahl.

Aber ja. Die Illusion der Mathe edge is weg.
 
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Öh...joa..ich wusste erstmal nicht was ich von der Bepunktung halten sollte. Jetzt wirkt es erstmal wie ein "vorab nur ganz grob, Feinarbeit folgt".
Die Codizes werden es vermutlich auch erstmal nicht wieder einbringen, denke ich. Denn dann hätte man ja den Unterschied mit einzeln bepunktet und "nimm wat de willst!". Und das über ein Jahr verteilt.

Ich bin gespannt, finde mit dem Punktesystem erstmal wieder in 40k rein und dann schauen wir mal was kommt.
 
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Jup, hier hätte man das besser lösen können, aber als B&B Spieler stört mich das wirklich weniger.
Als B&B Spieler stört mich das.
Das Spiel wird nicht schneller oder einfacher, sondern nur Stumpfer in dem Aspekt. Schade.
 
Wenn man das hier so liest könnte man fast meinen das es mit den Punkten früher ein Super balancing gab. Frag mich nur warum ich das nie mitbekomnen hab.
Es war mal schlechter und mal besser. Ein richtig gutes Balancing gab es bei 40k nie, aber es gab schon Punktekosten, die das eine oder andere reguliert haben. Die Punkte gibt es schon noch, nur sind sie jetzt bezüglich etlicher Optionen der Einheiten mit dem Power Level verschmolzen. Was hier offenbar bedeutet, die Punktekosten nach den früher oft recht teuren Aufrüstungen einer Einheit zu bestimmen. Wenn man nun diese Einheiten für etwas anderes verwenden will, bezahlt man über Gebühr drauf. Das betrifft vor allem die üblichen Grundauswahlen einiger Armeen, deren Punktekosten ohne all die Upgrades (die auch nicht zu jeder Situation passen) zu teuer sind, während andere Armeen ohne sonderliche Truppoptionen (Necrons, Tyraniden, tlw. Eldar) gut dastehen.
 
Hmm, wenn jemand eine CSM Kampfpatrouille kauft, und der Kumpel eine AM, haben die Chaos Marines ca 200 Punkte mehr für das gleiche Geld in der Box als die tapferen Imperialen mit ihren Taschenlampen... War das in der 9. auch so?
Deswegen kommen noch extra Regeln raus, die sich noch mal unterscheiden werden zu den jetzigen.
 
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