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du kannst die oblis halt schocken und 1x indirekt böllern lassen, in der aby reroll aura ist das die seuche. aber man muss sich halt im klaren sein, dass die oblis fast immer, da wo sie runterkommen auch ungefähr bleiben^^ weil die so sack lahm sind^^ aber die löschen recht zuverlässig das, auf das sie anlegen
Ich würde die gern mit abaddon zusammen schocken, vielleicht noch mit nem Trip Termis. Dann wäre abaddon noch ein wenig geschützt. Stelle ich mir witzig vor.
Nachdem ich tatsächlich die beiden Boxen bekommen habe und nochmal bei Tabletopverkauf nen Rhino, Landraider, Predator Destructor und Master of Execution ergattern konnte, habe ich mich bzgl. meiner ersten 2K Punkte für diese Liste hier entschieden.
Eigentlich wollte ich noch Haarken mit 10 Raptors unterbringen aber Talons sollen gerade ja so viel besser sein. Da die aber sicherlich beim nächsten Update teurer werden, traue ich mich noch nicht, die zu bauen 🙂. Liegen aber bereit.
Abaddon stecke ich mit den Chosen in den Landraider, die Legionäre mit den Leadern in den Rhino. Kultisten und Nurglings nutze ich für Home-Marker und Missions.
Oblis und Termis könnten im Schock starten.
Veterans of the Long war (2000 Points)
CHARACTERS
Abaddon the Despoiler (295 Points)
Chaos Lord (105 Points)
• 1x Daemon hammer
• Enhancements: Warmaster’s Gift
Würdet ihr immer noch auf Talons gehen oder lieber auf Raptors nach dem letzten Update? Ich persönlich möchte lieber die Raptors für Haarken und den Lord mit Jump Pack aber wenn die Talons immer noch die bessere Alternative sind. Ich habe noch keine Raptors und keine Talons.
ich spiele auch immer mal wieder mit dem Gedanken mir eine CSM Liste zu basteln und würde da denke ich die Talons nehmen, da das Warp Strike von denen sehr stark sein kann. Aber denke kommt wie immer darauf an, welchen Plan sie in der Liste ausführen sollen 😉
Nurglings können übrigens keine Missionen mehr machen da OC 0 .. nerven aber immer noch mit ihrem -1 To hit im Nahkampf
Da kam ich irgendwie als Chaos gar nicht klar. War auch ein wenig Würfelpech dabei. Bei den Ultras klappte es sehr gut. Chaos spielte sich irgendwie wild. Habe versucht, die Legionäre mit dem Landraider in die Mitte zu fahren. Hat nicht gut geklappt. Da Dawn of War gespielt wurde, waren Calgar mit den Aggressors schnell in Reichweite und haben in Runde 1 fast den VenomCrawler rausgenommen. Der stand auch zu weit vorne. Im nächsten Zug konnten die Aggressors in die Legionäre chargen und haben nach Fire Disziplin im Nahkampf den Rest abgeräumt. Was der Landraider dann mit Tankschock bei Calgar kaputt machen wollte, wurde vom FnP der Victrix Garde abgefangen.
Natürlich habe ich mit den Ultras viel mehr Skill, da das meine Hauptarmee ist. Werde nun mal die Veterans aof the Long War ausprobieren. Ich glaube, die spielen sich eher wie Ultras nur in der Emo-Version 😉. Damit ich nicht ganz so viel bemalen und zusammenbauen muss und um schnell auf 2 K zu kommen, werde ich diese Liste hier ausprobieren:
Chaos Space Marines
Veterans of the Long War
Strike Force (2000 Points)
CHARACTERS
Abaddon the Despoiler (295 Points)
Chaos Lord (105 Points)
• 1x Daemon hammer
Enhancement: Warmasters Gift
Chaos Lord (90 Points)
Sorcerer in Terminator Armour (90 Points)
seit Anfang September habe ich meine ersten 2000 Punkte soweit ,bis auf die Bases, fertig und auch schon gute Erfahrungen damit gemacht. Die Obliterators wollten gerne mit aufs Bild, gehören aber nicht zur Liste 🙂. Die Liste macht Spaß, hat ordentlich Bums und ist schön vielseitig. Klar, der Termi-Blob kostet Punkte, räumt aber gut auf. Aby mit seinen Chosen-Buddys ist ein einziges laufendes Abrisskommando. Er fährt natürlich mit ihnen gerne im Landraider, die Legionäre im Rhino.
Chaos Space Marines
Renegade Raiders
Strike Force (2000 Points)
CHARACTERS
Abaddon the Despoiler (295 Points)
Chaos Lord (105 Points)
Sorcerer in Terminator Armour (105 Points)
ich hardere ein wenig mit meinen CSM. Aktuell finde ich nicht so direkt ne gute Kombo, obwohl schon einiges vorhanden ist:
CHARACTERS
Abaddon the Despoiler (280 Points)
Chaos Lord (90 Points)
Chaos Lord (90 Points)
Chaos Lord (90 Points)
Chaos Lord in Terminator Armour (95 Points)
Chaos Lord in Terminator Armour (95 Points)
Chaos Lord with Jump Pack (90 Points)
Dark Apostle (75 Points)
Dark Commune (80 Points)
Heretic Astartes Daemon Prince with Wings (180 Points)
Master of Executions (80 Points)
Master of Possession (70 Points)
Sorcerer in Terminator Armour (80 Points)
Warpsmith (70 Points)
Warpsmith (70 Points)
1. Renegade Raiders
Fand ich grundsätzlich spaßig zu spielen, nur stehe ich nicht so auf das Transporter-Gameplay. Aby saß mit dem MoE und Choosen im Landraider, Legionäre waren mit Chaos-Lord im Rhino unterwegs. Warptalons und Raptoren mit Harken Worldclaimer haben auf dem Board für weiteren Stress gesorgt. Havocs, 1xdObliterators und der Predator Destructor waren für den Beschuss am Start. Mit der Liste habe ich auch meine Spiele gewonnen, jedoch war am Ende fast nichts mehr von meiner Armee übrig. Wahrscheinlich spielt man das auch so und am Ende zählen die Punkte. Wie gesagt, das Transporter-Gameplay liegt mir noch nicht so.
2. Veterans of the Long War
Damit habe ich nur meine ersten Testspiele gemacht. Oath of Moment fand ich lustig, vor allem mit nem zweiten Dank Aby-Reroll.
3. Pactbound Zealots
Finde ich spannend, vor allem die Ballerbude mit Aby-Rerolls und Sustained Hits auf 5+ sind geil. Die Positionierung des Baller-Blops auf WTC-Gelände (Bisher auf Layout 1 getestet) finde ich schwierig. Die Strats sind aber wirklich cool. So eine Forge mit Sustained und Lethal ballert dann schon ordentlich was weg, vor allem mit der Reroll-Aura von Aby.
4. Fellhammer
Habe ich bisher einmal getestet,der Artikel auf Warphammer hat mich inspiriert. Aber auch hier ist doe Positionierung des Baller-Blops schwierig. Ist vielleicht nur Übungssache.
Was meint ihr, habt ihr eine Idee, was man mit den verfügbaren Modellen gut spielen könnte und auch sollte wenn es auchmal kompetetiv werden soll? Ich würde z.B. gern mal mehr mit meinen Termis machen. Freue mich auf eure Anregungen.
Termis sind in CSM nicht wirklich gut. Zu langsam. Besser gehts mit Creations of Bile, Move +2". Um kompetitiv mit Abby zu spielen brauchst du Vindicators. Pactbound Zealots Ballerburg mit Abby. D6+3 Schuss, Sustained Hits auf 5en und 6en, mit Full Rerolls to Hit.
War mein erster Versuch mit Bile. Inspiration für die Liste holte ich mir bei Goonhammer. GW-Layout 2 bietet eigentlich gute Möglichkeiten für Deckung.
Ultras fangen in Runde 1 an. Da der Beschuss beim Chaos fehlt, können sich die Einheiten der Ultras recht frei bewegen und auch vorher entsprechend aufstellen. Der Executioner wirft in Devastor-Doktrin ne 6 und fährt 16 Zoll an der Kante nach vorn, und bekommt so einen Schusswinkel auf den Rhino mit Bile und den Chosen. Der Rino verabschiedet sich. Ein Trupp von 10 Posessed wartet hinter der Ruine, die Ultras legen schon mal defensiv Oath drauf. Das Chaos versucht mit jenem Trupp trotzdem den Executioner zu legen. Zwei sterben schon im Abwehrfeuer des Executioners, acht machen immerhin noch 10 Schaden an ihm. Die Possesed wurden dann vom Executioner und den in Runde zwei an die Kante schockenden Agressors mit Calgar aufgerieben.
War schon mal ein schlechter Start fürs Chaos. Weiter ging das Spiel bisher noch nicht. Gegen Ziele mit hoher T wie Panzer und Dreads wird das allerdings haarig. Abbys Reroll-Aura hätte vielleicht noch geholfen, um mehr Treffer für die Dev-Wounfs zu erzeugen aber der stand zu weit weg in Deckung.
Hier muss ich als Chaos noch an meinem Gameplan arbeiten. So wie ich das Chaos mit der Liste gespielt habe, wischen die Ultras mit ihnen echt gut den Boden auf.
Habe schon überlegt ner reinen Nahkampftruppe mit Bile als WL und ohne Abby auszustatten und dann auf zwei gute Modifikationen zu würfeln. Geggen mehr T könnten mehr Stärke und Attacken helfen als Buffs mit Dark Pact auf Sustained Hits, gerade für Posessed mit Dev Wounds um dicke Ziele wie nen Panzer rauszunehmen.. Hatte die Posessed mit mehr Movement ausgestattet.
War mein erster Versuch mit Bile. Inspiration für die Liste holte ich mir bei Goonhammer. GW-Layout 2 bietet eigentlich gute Möglichkeiten für Deckung.
Ultras fangen in Runde 1 an. Da der Beschuss beim Chaos fehlt, können sich die Einheiten der Ultras recht frei bewegen und auch vorher entsprechend aufstellen. Der Executioner wirft in Devastor-Doktrin ne 6 und fährt 16 Zoll an der Kante nach vorn, und bekommt so einen Schusswinkel auf den Rhino mit Bile und den Chosen. Der Rino verabschiedet sich. Ein Trupp von 10 Posessed wartet hinter der Ruine, die Ultras legen schon mal defensiv Oath drauf. Das Chaos versucht mit jenem Trupp trotzdem den Executioner zu legen. Zwei sterben schon im Abwehrfeuer des Executioners, acht machen immerhin noch 10 Schaden an ihm. Die Possesed wurden dann vom Executioner und den in Runde zwei an die Kante schockenden Agressors mit Calgar aufgerieben.
War schon mal ein schlechter Start fürs Chaos. Weiter ging das Spiel bisher noch nicht. Gegen Ziele mit hoher T wie Panzer und Dreads wird das allerdings haarig. Abbys Reroll-Aura hätte vielleicht noch geholfen, um mehr Treffer für die Dev-Wounfs zu erzeugen aber der stand zu weit weg in Deckung.
Hier muss ich als Chaos noch an meinem Gameplan arbeiten. So wie ich das Chaos mit der Liste gespielt habe, wischen die Ultras mit ihnen echt gut den Boden auf.
Habe schon überlegt ner reinen Nahkampftruppe mit Bile als WL und ohne Abby auszustatten und dann auf zwei gute Modifikationen zu würfeln. Geggen mehr T könnten mehr Stärke und Attacken helfen als Buffs mit Dark Pact auf Sustained Hits, gerade für Posessed mit Dev Wounds um dicke Ziele wie nen Panzer rauszunehmen.. Hatte die Posessed mit mehr Movement ausgestattet.
Hoi Furtfan, mal ganz ab von deinem Game Plan ist mir aufgefallen, dass Du bei deiner Truppenbewaffnung einiges an Potential liegen lässt:
1.) Der Kultisten Champ braucht ne Boltpistole
2.) Die Legionäre können ein Plasmapistole, das Buch und ne Gatlinggun gebrauchen und es fehlt die Ikone
3.) Dem Rhino fehlt ein Havoc Rak.-werfer
4.) An die Terminator sollte, sofern Du sie nicht weglassen willst eine Maschinenkanone dran und ggf. Ein oder zwei E-Fäuste rein
5.) Die Chosen können auch deutlich stärker bewaffnet werden, was Dir helfen würde (ich würde die Optionen mit Plasmapistolen, E-Fäusten, 2x Accursed Weapons, Kombiwaffen und Plasmapistolen ausmaxen. Auch hier fehlt die Ikone).
Generell würde ich Abbadon, die Termis und den MoP rausnehmen. Das macht 530 Punkte frei, welche Du z. B. für 3x Havocs (2x LasPlas und einmal 4x Gatling + Plaswe) und einen weiteren 5er Trupp Warp Talons verwenden kannst. (4 Ziele mehr für deinen Gegner + Anti Panzerwaffen).
Deiner 10 Warptalons Trupp würde ich aufteilen. 5 Stück sind für die meisten Infantrie Gegner im Nahkampf hart genug und im selben Nahkampf koordiniert einsetzen kannst Du sie im Zweifelsfall trotzdem. Dafür hat der ein Ziel mehr, welches er ausschalten muss.
Danke für die Hinweise. die Ikone ist überall dran, nur hier nicht mit angegeben. Die Chosen haben die 2xAccursed Weapons und der Champ auch die E-Faust als auch die Ikone. Die Legionäre haben auch die Autokanone und auch die Ikone. Der Rhino hat den Raketenwerfer. Die Termis haben pro 5 Mann einmal die Maschinenkanone, 3 Mann pro Trupp ne normale E-Faust und jeweils einer Pro Trupp ne Kettenfaust.
Ich habe eine neue Liste ausprobiert:
Bile 2 (2000 Points)
Chaos Space Marines
Creations of Bile
Strike Force (2000 Points)
CHARACTERS
Chaos Lord (125 Points)
• 1x Daemon hammer
• 1x Plasma pistol
• Enhancements: Prime Test Subject
Chaos Lord in Terminator Armour (110 Points)
• 1x Combi-bolter
• 1x Power fist
• Enhancements: Living Carapace
Gefällt mir deutlich besser: mehr Einheiten und mehr Dinge, um die sich der Gegner kümmern muss. Ja, der Termi-Blob ist sehr teuer und wird vielleicht nochmal gegen 2x3 Obis ausgetauscht. MNit +2 Move , +1 Attack und das Strat Advance and charge sind sie aber ne ernste Bedrohung und recht mobil. Sollte halt komplett auf Nahkampf gehen. Habe nochb 10 Legionäre im Gussrahmen die hier vielleicht nochmal helfen könnten.
Hier habe ich alles drin, was ich brauche: Einen großen Blob Besessene mit vielen Lebenspunkte, Bikes, 3 Predators, einen Vindicator, einen Chaos Lord mit Hammer, der einen Kettenschwert-Legionärs-Trupp anführt, einen Rhino zum transportieren, einen Termi-Hexer für Missionen und AP-Buff und schließlich Aby, eskortiert von 5 Chosen.
Die Liste habe ich ein paar mal gegen mich selber getestet, wobei die CSM fast immer gewonnen haben. Lediglich Knights nach der letzten Anpassung konnten sie schlagen.
Gestern konnte ich die Liste das erste mal gegen Tau, gespielt von meinem Bruder, testen. Er trat mit der folgenden Liste an:
Gespielt wurde Burden of Trust, Aufstellung: Hammer & Anvil auf GW-Layout 1
Runde 1
Schon in der Aufstellungsphase wurde klar, wo der Fokus liegt: Ein Ghostkeel stellte sich auf den rechten Marker. Als Reaktion positionierte ich meinen 10er-Blob Possessed nah an den Rand meiner Aufstellungszone – ihr erstes Ziel war gesetzt.
Ich musste das Spiel beginnen, was sich diesmal als Vorteil erwies: Die Possessed erreichten den Ghostkeel im Charge und konnten ihn dank Devastating Wounds knapp ausschalten. Unterstützt wurden sie von einem Biker-Trupp, wodurch ich direkt massiv Markerpräsenz aufbauen konnte.
Die Tau wählten genau diesen Marker als Ziel ihrer Sonderregel, mit der Einheiten durch Markerpräsenz eines bestimmten Anführers Boni erhalten. Mir war das bewusst – ein Grund mehr, warum ich ausgerechnet dort mit voller Wucht vorging.
Die Possessed überlebten auf dem Marker beeindruckende drei Runden lang. Ihre Kombination aus 3 Lebenspunkten, Toughness 6 und 5+ Retter zeigte Wirkung.
Den linken Marker sicherte ich mit einem Rhino und einem weiteren Biker-Trupp, während ich die Mitte bewusst ausließ.
Runde 2
Am linken Marker stiegen beide Legionärstrupps aus dem Rhino aus. Sie erreichten die beiden Broadside Battlesuits der Tau im Nahkampf. Mit dem Einsatz des Stratagems Dread Reaver konnte mein Chaos Lord alle Treffer- und Verwundungswürfe wiederholen – er befand sich ja innerhalb von 12 Zoll zur gegnerischen Aufstellungszone.
Zudem profitierten sämtliche CSM auf dem Marker von Wound-Rerolls durch ihre Datasheet-Regel, zusätzlicher AP durch das Renegade Raiders-Detachment und erfolgreichen Dark Pacts für Sustained Hits. So gelang es, die beiden Broadsides auszuschalten.
Auf der rechten Flanke zerstörten zwei Predator und ein Vindicator gemeinsam einen Tau-Hammerhead. Der Rest der rechten Seite wurde weiterhin von Possessed und Bikes gehalten.
Runde 3
Der Tau-Transporter auf der rechten Seite wurde zerstört. Im Gegenzug nahmen die Tau mein Rhino und einen Großteil der Legionäre auf dem linken Marker aus dem Spiel.
Meine verbliebenen fünf Possessed und der Terminator-Lord brachten sich in Stellung. Auf der linken Flanke eliminierte ein Predator einen 3er-Trupp Crisis Suits – ein wichtiger Schlag zur Stabilisierung der Flanke.
Runde 4
Meine Panzer-Bubble konnte trotz Abaddon-Rerolls nicht genug Schaden an gegnerischen Fahrzeugen verursachen. Zwei Dark Pacts meiner Panzer schlugen ebenfalls fehl.
Die Tau schlugen zurück: Zwei Predator und der Vindicator gingen verloren. Glücklicherweise hatten die Tau in dieser Runde Bring it Down gezogen – allerdings mit neuen Bedingungen im Tactical Play: Nur einmal gab es 4 Siegespunkte, unabhängig von der Zahl zerstörter Fahrzeuge.
Trotzdem ein schwerer Rückschlag. Auf der linken Seite hielten fünf Possessed, ein Legionärs-Champion und der Terminator-Lord tapfer gegen einen Ghostkeel den Marker.
Runde 5
Jetzt musste der Vernichter persönlich ran: Abaddon und die Chosen griffen die Crisis-Bubble in der Mitte an und konnten sie vernichten. Damit war die Marker-Mitte gesichert.
Der letzte verbliebene Predator schaltete den letzten Tau-Hammerhead aus – damit fehlte dem Gegner die Feuerkraft, um die Mitte zurückzuerobern.
Nur die Chosen fielen. Abaddon überlebte mit 8 Lebenspunkten.
Endstand: 67 : 56 – Sieg für die Black Legion
Fazit – Was habe ich gelernt / hätte ich besser machen können?
Ehrlich gesagt: Nicht viel. Beide Armeen waren am Ende fast vollständig ausgelöscht. Ich denke, ich habe die Werkzeuge meiner Liste gut genutzt.
Ein Verbesserungspunkt: Ich hätte das Stratagem, das nach dem Nahkampfsieg eine Bewegung von bis zu 6 Zoll erlaubt (Hit and Run?), häufiger einsetzen sollen – insbesondere zum Nachrücken oder Marker sichern. Allerdings war ich CP-mäßig fast immer am Limit. Erst gegen Ende hatte ich dank Abaddons erfolgreicher Dark Pacts (1 zusätzlicher CP pro Runde) etwas Spielraum.
Zeitmanagement
Hier liegt mein größtes Verbesserungspotential. Spielstart war 19:00 Uhr, Ende 23:15 Uhr – also über vier Stunden trotz Schachuhr. Runde 2 dauerte bei mir allein 50 Minuten, obwohl 20 Minuten pro Spieler und Zug angepeilt waren. Mit Shooting, Charges und Nahkampf ist das schwer einzuhalten – aber ich muss effizienter werden.
Ziel wären etwa 3:15 Stunden Spielzeit (200 Minuten insgesamt). Noch schaffen wir das beide nicht – aber mit Training sollte das möglich sein.