Solar Auxilia 3.0 - Neuigkeiten und Diskussionen

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#21
So, Zeit für ein kurzes "Good, Bad, Ugly".

Good
  • Der Armeeaufbau inklusive der Kohortendoktrinen ist ganz cool und flexibler als zuvor mit "nimm das und du darfst nur 3 Leman Russ einer Variante spielen".
  • Die Sentinel-Kommandogruppe ist witzig.
  • 140 Punkte für den Dracosan sind okay und auch wenn das Geschütz weiter echt schlecht ist, ist die Tatsache, dass man keinen Platz im Transporter aufgibt immerhin ein "fairerer" Deal. Den Schild empfinde ich für die Punkte als klaren Debuff.
  • Die "Legionszugehörigkeit" fühlt sich nicht mehr so notwendig an. Vorher war es ja ein simpler Buff.
  • Veletarii haben zwei Attacken und ihren Kommandotrupp behalten, es gibt eine Initiative von 0, also einen Grund auch mal einen Hammer statt einer Axt zu nutzen.
  • ...

Bad
  • Vier fast identische Kommandotrupps - hier und da unterscheidet sich mal eine Auswahl oder ein Profilwert, aber im Kern ist das ein Trupp aus dem man alles baut. Nur die Veletarii und die Sentinels und der Panzer sind hier ne Ausnahme.
  • Panzer spielen ist nun zwar cooler und die schweren Panzer vielleicht sinnvoller, aber speziell die Infanterie ist noch weicher, zumindest wenn Spacemarines auf einmal auf höherer Reichweite mehr Schuss haben.
  • Gefühlt sind viele Waffen noch bisschen weicher geworden. Ich meine, S5, DS4 und 2 Schaden für ein Artilleriegeschütz?
  • Paar Punkte passen immer noch nicht. Gut, die Äxte der Veletarii sind bei 3 statt 5 Punkten und sie haben zwei Attacken (muss nachschauen, ob der Nahkampfbonus noch existiert), aber sowas wie die Suchkopfrakete ist an einem BF3 Modell immer noch seltsam bepreist. Den Aethon trifft das mal wieder - 60 Punkte mit Multilaser, mit Laserkanone dann 75 Punkte, damit der Mit der Waffe eines Spacemarines mit schlechterer BF rumballert.

Ugly
  • Ich habe noch keinen echten Nachteil der Legionszugehörigkeit gefunden, der Vorteil ist nicht mehr riesig, aber es ist halt ein Vorteil.
  • Ich schiebe hier mal die ganze Ausrüstung hin die fehlt. - Miss you Aurox 💔
  • Die Scheinwerferregel finde ich komisch.

Im schlimmsten Fall fehlen die Zähne nicht weniger als in der letzten Edition und man ist auf den guten alten Panzerspam angewiesen.
 
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#22
Hab jetzt noch keine wirklichen Leaks für Solar Auxilia gesehen. Wie sieht's mit dem Arvus aus? Ich meine wenn es darum geht, ständig Missionsziele zu besetzen, könnte er ja theoretisch nützlich sein. Bzw. wenn(!) er Antigrav und kein Flieger ist, könnte etwa ein Trupp Holzfäller ja noch draus angreifen (Rapiers oder so was).
 
#23
Ist ein Flieger und leichter Transporter. Ich bin unwissend und sage mal, dass du den über dein Befehlskontingent da spielen könntest. Würde es da einen Kommandotrupp mit Spezialwaffen geben, wäre das vielleicht eine Option. Wobei die Boni verteilen und daher eher zu wertvoll zum wegwerfen sind.
 
#24
Lexstealer schrieb:
Hab jetzt noch keine wirklichen Leaks für Solar Auxilia gesehen. Wie sieht's mit dem Arvus aus? Ich meine wenn es darum geht, ständig Missionsziele zu besetzen, könnte er ja theoretisch nützlich sein. Bzw. wenn(!) er Antigrav und kein Flieger ist, könnte etwa ein Trupp Holzfäller ja noch draus angreifen (Rapiers oder so was).
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Du darfst aus Fliegern direkt chargen. Aerial Reserve != Deep Strike. Dafür und für Outflank wird es explizit verboten nicht für Reserven allgemein.
 
#25
Jedit schrieb:
Du darfst aus Fliegern direkt chargen. Aerial Reserve != Deep Strike. Dafür und für Outflank wird es explizit verboten nicht für Reserven allgemein.
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Das musst du aber auch unbedingt wollen. Die Ogryns dürfen da, sofern ich nichts überlesen habe nicht rein (weil massig und leichter Transporter?).

Und dann sind wir wieder bei der Feuerwehr. Die Axt gibt dir S5, DS3 und Reißend und Durchschlagend (5+). Die Jungs haben 2 Attacken mit K4. Das ist nicht Furchtbar, aber ein 10-Mann-Trupp mit 9 Äxten und einem Typen mit Energiefaust macht nun auch nicht ultra viel Schaden. Erstmal bekommst du ggf ne Salvenattacke ab, was dich bei W3 schon paar Körper kostet. Selbst wenn dann alle da sind, schlägst du nach den Marines zu, das heißt spätestens da verlierst du vermutlich paar von den Jungs. Dann triffst du hoffentlich auf die 4+ und verwundest auf die 3+. Dafür sind das 30 Punkte Aufpreis im Vergleich zu den Energiegewehren. Der Flieger macht nicht so viel und der Trupp liegt knapp über 200 Punkten. Da bin ich ehrlich - da will ich lieber 10-12 Volkit-Energiegewehre haben.

Da steigst du aus, hast 20 Schuss, machst etwa 3 Wunden in Marines, und nochmal 0,67 durch die Deflagration. Das ist dann aber auch wirklich nur für den Trupp, den der Leman Russ vorher weichgeschossen hat. Dann kannst du verzweifelt sein und Angreifen (nur aus dem Dracosan) und selber die Salvenattacke abfeuern und damit nochmal genau die Hälfte Schaffen, also 5,5 Marines können die Jungs im Erwartungswert schaffen.

Oder du gibst die Salvenattacke wenn du selber angegriffen wirst.
 
#27
Wäre der Deal wenigstens ein 1:1 Tausch, dann wäre das voll okay. 5 Marines traue ich den Axtkämpfern fast noch zu. Aber mit Aufpreis und der Gefahr an K5 einfach nichts zu machen. 30 Punkte Aufpreis ist echt nicht gut.
Du könntest pokern und hoffen einem Terminatortrupp mit Energiefäusten zu begegnen und überragend zu würfeln 😆
 
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#30
Jedit schrieb:
Die SAuxis sind jetzt wohl auch vollständig im Netz unterwegs. Sieht gut aus in Summe.
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Okay, nun möchte ich mit dir diskutieren.

Hier ein Best-Off meiner Probleme
  • Einheiten sind teilweise gleich teuer wie in der letzten Edition, obwohl bei den Marines der Output auf lange Reichweite gestiegen ist.
  • Die Regeln für Rhinos sind sehr verrückt, für schmale Punkte kann dir jeder 10 Despoiler mit Spezialwaffen ins Gesicht schieben und ist damit günstiger als du mit Feuerwehrmännern und Dracosan.
  • Reden wir weiter über Rhinos, wenn ich die schon habe, nach der Bewegung aussteigen, mich bewegen und angreifen kann, dann kann ich die auch gleich mit schweren Flammenwerfer spielen (sofern das nicht geändert wurde). Die kosten ausgerüstet die Hälfte einer Medusa, haben die gleiche Panzerung und okay, bisschen besseres niederhalten. Treffen aber nicht automatisch.
Ansonsten weiß die Fraktion halt nicht wohin. Irgendwo zwischen Spam und Elitekämpfer mit bisschen Statusmali spammen. Paar Schnitzer hat man beseitigt, abseits der größeren Panzer ist es aber auch ne Kissenschlacht.
 
#31
Oh no die billige Massen und träge Gunline Fraktion kann nicht schnell und billig übers Feld fahren. 😱 Entschuldige meine Polemik aber mit deiner Beschwerde über „weis nicht wo sie hin will“ passte das zu schön 😛

Warum sie den Aurox gestrichen haben kann ich dir nicht sagen. Dafür habt ihr den Arvus der die Leute absetzt. Den haben die Marines nicht. Vielleicht ist das GWs langsamer Versuch der Fraktion eine Identität zu geben. Den Medusa vs Flammenwerfertrupp vergleich verstehe ich nicht. Komplett unterschiedliche Aufgaben.

Auf der einen Seite ist alles Kissenschlacht und weniger tödlich als vorher aber auf der anderen Seite der Marine Output gestiegen und deshalb muss die Auxiliar noch billiger werden? Da musst du dich schon entscheiden. Ich sage in Summe ist die Edi für Infanterie viel tödlicher geworden, die Auxiliar wird das spüren aber auch den sehr deutlichen Fahrzeug buff. Der Leman Russ hat jetzt Auswahl und nicht nur „Vanquisher oder Handicap“, der Stormhammer ist ein zähe Biest mit ordentlich Feuerkraft, eure häufigste Waffe (Multilaser, 4pkt Pintle auf jedem Fahrzeug) kann Niederhalten, kein Artificer Tanking bei den Marines mehr und viel weniger FNP/Apotheker. Die Sentinels sind in meinen Augen jetzt auch spielbar weil billiger und der große hat bessere Waffen bekommen. Die Flieger sehen auch gut aus und die Ogryns meine ich sind auch besser. Die leiden wie der Rest unter mangelnden Transportoptionen.

„Die Fraktion weis nicht wohin“ kann man auch als „Die Fraktion kann mehr als einen Stil spielen“ interpretieren. Find ich irgendwie schöner.
 
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#32
Jedit schrieb:
Warum sie den Aurox gestrichen haben kann ich dir nicht sagen. Dafür habt ihr den Arvus der die Leute absetzt. Den haben die Marines nicht. Vielleicht ist das GWs langsamer Versuch der Fraktion eine Identität zu geben. Den Medusa vs Flammenwerfertrupp vergleich verstehe ich nicht. Komplett unterschiedliche Aufgaben.
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Wo genau siehst du denn die Aufgabe der Medusa mit S5 und DS4, davon ab genieße ich die Diskussion mit dir, inklusive kleiner Seitenhiebe schon 😛

Es geht mir bei der Medusa darum, dass das Rhino, wie du sagst bereits ne gehörige Bewegungsreichweite hat, wenn es darum geht, Leuten taktische Status-Marker zu verleihen. Deine Punkte holen halt Infanteristen, die müssen wohin. Der Arvus ist da ganz cool, durchaus ein Punkt für dich.
Jedit schrieb:
Auf der einen Seite ist alles Kissenschlacht und weniger tödlich als vorher aber auf der anderen Seite der Marine Output gestiegen und deshalb muss die Auxiliar noch billiger werden? Da musst du dich schon entscheiden. Ich sage in Summe ist die Edi für Infanterie viel tödlicher geworden, die Auxiliar wird das spüren aber auch den sehr deutlichen Fahrzeug buff.
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Ganz im Gegenteil. Das Problem ist wie in der letzten Edition auch schon, dass sowohl BF, als auch die 4+ RW erstmal schlecht eingepreist ist, wie ich finde. Dazu kommen sachen wie "Heavy", also der Reroll gegen Schablonen der weg ist, oder, bis zum PDF die Sanitäter. Wie in Horus Heresy 2.0 heißt damit, dass alles worüber Marines vielleicht müde die Stirn runzeln ist letal für die Jungs 😀

Ich meine, der Rapier mit Quadbolter ist glaube ich 5 Punkte günstiger als die Marine-Version (10 mit Laser). Lustiger sind die aber ggf. eh mit dem Quad Mortar für die Sonderregel vom Artillerie-Kommandotrupp. Brauchts die nur noch auch Plastik für die entsprechende Masse.

Bei den Sentinels bin ich geteilter Meinung - der Hermes-Veletaris-Sentinel hat einen Schuss weniger als vorher. Dafür ist er halt auch ca. ein Drittel so teuer. Dafür wird er nun auch von Laserkanonen sofort gerupft. Kann durchaus sein, dass das gut damit harmoniert, dass der Gegner weniger Lust hat auf die zu schießen als auf Panzer. Der Aethon ist 10 Punkte günstiger, der Multilaser ist bisschen besser, aber das ist wohl nicht das Chassis dafür, die Aethon-Batterie ist mit 2 Schaden auch ganz cool, der Flammenwerfer hat Reichweite verloren, war tatsächlich mein go-to, weil das Vieh einfach ein schöner Roadblock war. Magst du die Melterlanze oder Laserkanone an dem BF3 Modell? Die harmonieren beide besser mit der Suchkopfraketenbatterie, dann bist du aber auch schnell bei 95 Punkten. Die leichten Sentinels kranken bisschen an dem Rüstungswurf von 4+. Jede Maschinenkanone sortiert die echt sehr schnell aus.
 
#33
Haakon schrieb:
Wo genau siehst du denn die Aufgabe der Medusa mit S5 und DS4, davon ab genieße ich die Diskussion mit dir, inklusive kleiner Seitenhiebe schon 😛

Es geht mir bei der Medusa darum, dass das Rhino, wie du sagst bereits ne gehörige Bewegungsreichweite hat, wenn es darum geht, Leuten taktische Status-Marker zu verleihen. Deine Punkte holen halt Infanteristen, die müssen wohin. Der Arvus ist da ganz cool, durchaus ein Punkt für dich.
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Die Medusa kann stehen bleiben und bekommt dann S10 damit kann sie Fahrzeuge knacken, außerdem hat sie Breaching5+ ,was ihr mit der Schablone und 2 oder 3Schaden den sie verursacht, ermöglicht sogar Elite Marines direkt zu erledigt und zu guter letzt schmeißt sie eben mit +2 Modifier einen Zustand. Dagegen macht der Flamertrupp nur einen Zustand und den sogar schlechter und schwerer als die Medusa mit kürzerer Reichweite und erfordert Sichtlinie.
Haakon schrieb:
Ganz im Gegenteil. Das Problem ist wie in der letzten Edition auch schon, dass sowohl BF, als auch die 4+ RW erstmal schlecht eingepreist ist, wie ich finde. Dazu kommen sachen wie "Heavy", also der Reroll gegen Schablonen der weg ist, oder, bis zum PDF die Sanitäter. Wie in Horus Heresy 2.0 heißt damit, dass alles worüber Marines vielleicht müde die Stirn runzeln ist letal für die Jungs 😀

Ich meine, der Rapier mit Quadbolter ist glaube ich 5 Punkte günstiger als die Marine-Version (10 mit Laser). Lustiger sind die aber ggf. eh mit dem Quad Mortar für die Sonderregel vom Artillerie-Kommandotrupp. Brauchts die nur noch auch Plastik für die entsprechende Masse.

Bei den Sentinels bin ich geteilter Meinung - der Hermes-Veletaris-Sentinel hat einen Schuss weniger als vorher. Dafür ist er halt auch ca. ein Drittel so teuer. Dafür wird er nun auch von Laserkanonen sofort gerupft. Kann durchaus sein, dass das gut damit harmoniert, dass der Gegner weniger Lust hat auf die zu schießen als auf Panzer. Der Aethon ist 10 Punkte günstiger, der Multilaser ist bisschen besser, aber das ist wohl nicht das Chassis dafür, die Aethon-Batterie ist mit 2 Schaden auch ganz cool, der Flammenwerfer hat Reichweite verloren, war tatsächlich mein go-to, weil das Vieh einfach ein schöner Roadblock war. Magst du die Melterlanze oder Laserkanone an dem BF3 Modell? Die harmonieren beide besser mit der Suchkopfraketenbatterie, dann bist du aber auch schnell bei 95 Punkten. Die leichten Sentinels kranken bisschen an dem Rüstungswurf von 4+. Jede Maschinenkanone sortiert die echt sehr schnell aus.
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Die Apotheker sind auch bei den Marines nicht mehr das was sie mal waren. Da würde ich mir keine Hoffnungen machen. D: Deine Typen kosten 4-5pkt/Modell, du bekommst also 2-3 pro Marine. Das ist am Ende einfach eine Skalierungsfrage. Außerdem hast du ziemlich gute Moralwerte so das sie auch nicht ständig Zustände haben oder Weglaufen.

Deine Rapiere haben einen Lebenspunkt mehr als die der Marines. Einfach die Marine Rapiere kaufen und die schicken Legionäre verkaufen 😉

Der Sentinel ist ziemlich schnell und kann zustände verursachen und gegen Kleinwaffen immernoch recht gut geschützt. Für seine 18pkt ist das ein solides Paket, der Veletarii ist da uninteressanter aber als schnelle Denial Einheit mit Flamer eventuell zu gebrauchen. Beim Aethon würde ich immer den Havoc Launcher behalten und weiter mit Zuständen rumwerfen. BF3 mit Einzelschusswaffen ist immer doof aber mit der Menge an Lebenspunkten, Widerstand und 2+ Hose zäh genug das schwere Waffen von wichtigeren Zielen abgelenkt werden wenn der mit Melterlanze/Laserkanone um die Ecke stapft. Richtig interessant werden die auch erst mit dem "Recon Cohort" und der Fähigkeit Obkjectives zu halten. Die sehe ich eher als Mobile Allied Detachments zb. bei Knights oder Mechanicum.
 
#34
Jedit schrieb:
Die Medusa kann stehen bleiben und bekommt dann S10 damit kann sie Fahrzeuge knacken, außerdem hat sie Breaching5+ ,was ihr mit der Schablone und 2 oder 3Schaden den sie verursacht, ermöglicht sogar Elite Marines direkt zu erledigt und zu guter letzt schmeißt sie eben mit +2 Modifier einen Zustand. Dagegen macht der Flamertrupp nur einen Zustand und den sogar schlechter und schwerer als die Medusa mit kürzerer Reichweite und erfordert Sichtlinie.
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Was habe ich verpasst? Wie bekommt die Stärke 10? Die Waffe hat doch Heavy FS (Fernkampfstärke) und landet damit bei S6?

Die Recon-Cohort erfordert dann aber echt sehr viel Liebe für Sentinels 😀 So viele habe dann nicht einmal ich (8+3 😀 )
 
#37
Wenn die mach die neuen Auxilia besser und manche schlechter finden, muss es GW ja fast richtig gemacht haben.
Ich denke die Auxilia haben sich jetzt intern deutlich verbessert.

Ihere Panzer sind allgemein extrem zäh. Mit dem Vanquischer Geschütz haben sie wahrscheinlich immer noch eine der besten Panzerabwehren! Aber Panzer punkten nicht.

Sie werden es nicht leicht haben. Gegen viel 3+ und 2+ Einheiten haben sie ein problem.

Mann muss gegen Auxilia ganz anders vorgehen wie gegen Marines, und sie spielen sich auch komplett anders.
 
#38
Fabiusm schrieb:
Wenn die mach die neuen Auxilia besser und manche schlechter finden, muss es GW ja fast richtig gemacht haben.
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Bei einer Fraktion von der in der Horus Heresy 2.0 wohl kaum einer gesagt hätte wie gut sie ist? Ich denke nicht.

Wie erwähnt, mit den Panzern gehe ich einigermaßen mit. Anders herum versauen auch Spacemarines mit Panzern anderen Spacemarines den Tag.

Gegen Auxilia Listen bauen musst du nicht. Du musst in dieser Edition aber paar Gedanken zur Panzerabwehr haben. So monolothisch ist der Leman Russ da nicht. Die Front 14 hilft, aber wir haben ja schon festgestellt, dass die Edition weit mobiler ist. Sofern du mit deinem LR nicht hinten parken kannst und Planet Bowlingball spielst, ist dir Gefahr die Seite zu präsentieren halt auch da.
 
#39
Die Auxilia hatten in der V2.0 schon ein paar Highlights.

Wieso sollte sich ein LR viel beweg, wenn er nicht gerade eine Demolisher Cannon hat?

Ich bleibe aber dabei, dass Panzer zwar besser geworden sind. Sie dir aber nicht das spiele gewinnen. Das macht die Infanterie. Und für Auxilia ist es kein problem mal 100 Infanteristen auf zu stellen.
 
#40

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