Solar Auxilia 3.0 - Neuigkeiten und Diskussionen

Ja genau dir meine ich. Vieleicht auch nur BF1


Ich Spiel seit der 2. Edition 40. Es hat immer wieder Marine Einheiten gegeben, die dich per Schoktruppen überall auf dem Spielefeld angreifen konnten. Da ist es jetzt mit schocken und nicht mehr angreifen richtig sicher auf dem spielefeld.

Und wer hier im Forum wird wirklich mal gegen eine 43" Angriffsbewegung antreten?

Das W6 System hat einfach seine macken das 4+ ein trainierten Soldaten trifft und auf 3+ ein Veteran. Ist hald schon sehr wenig unterschiedungspotential.

Auxilia spielen sich einfach ganz anders wie Marines. Sie haben gute Einheiten, aber sie wirkungsvoll ein zu setzen wird schwer. Gerade als verbündeten könnten sie zeigen, was sie können!

Und Mechanicum sind meiner Meinung nach noch schwerer zu spielen.
Okay, der Witz ist an mir vorbei gegangen, aber ich bin bei Startrek aber auch nicht so drin 🤪

Bei den Verbündeten bin ich voll bei dir. Ebenso wie ich @Ferox21 zustimme und dieses "tue Marines bitte nicht weh" schon seit der zweiten Edition bisschen blöd finde. Das "einzigartige" an der Truppe sind halt die Sentinel und die Infanterie. Den Panzerspam kann ich mit den identischen Modellen bei 40k so spielen. Gut, die Panzer haben keine Seitenkuppeln und sind dann schlechter, aber das ist das 40k Problem.

Nun ist die Infanterie halt Pappe. Und ich habe ganz frech und polemisch natürlich die 43 Zoll erwähnt. Deine Angriffsreichweite aus den Rhinos ist aber auch nicht gering. Deine Referenz zum schocken ist da irreführend. Ich kenne die zweite Edition nicht, aber es gab Abweichung, Reservewürfe usw.
Einfach aus einem Rhino zu fallen und los zu kloppen ist da deutlich einfacher.
 
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Dachte das die Solar Auxiliar letzte Edition ausreichend Bumms hatte um gegen Marines zu gewinnen hatten wir geklärt? Nur weil es nicht ist wie Du sie spielen magst ist es nicht gleich nicht existent. Infantrie Spam kann die 40k garde auch, Die Sentinels gibts auch in 40k zwar nur in einer Zwischengröße aber hey und in der Heresy auch erst seit letzter Edition. Da verstehe ich nicht was es für ein Argument sein soll. Marines kann ich auch i 40k spielen allein das Mechanicum ist relativ einzigartig aber auch da finden wir bestimmt eine ähnliche Fraktion. Tyraniden vielleicht?

Der Rhino kommt aber „nur“ auf 12“+7“+1-6“ +32mm also nicht mal garantiert durchs Niemandsland. Da hat man eine Runde ballern frei. Land Raider kommen bei gleichen Passagieren 1“ weiter. Der Flieger schafft das Manöver auch nur auf eine 3+ und braucht genug Platz um sich zu platzieren was man mit gut verteilten Infantriehorden für alles wichtige erstmal unterbinden kann.
 
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Ich muss nochmal die Regeln im Detail studieren aber ich denke der Infernus Malcador(der hat die Hellstormschablone!) und der Jagd Malcador haben ihren Platz im Gegensatz zur Basisvariante(wobei der spielbar ist, aber schlechter als die alternativen mMn). Auf dem Leman Russ finde ich auch die Plasmakanone relativ interessant um Massen an Hits zu bekommen. Die neuen Schablonenregeln machen komplett daneben Schießen deutlich schwieriger. Das größte Problem sehe ich noch in der Panzerabwehr weil die Vanquisher soweit generft wurden und die Demolisher in ihrer Reichweite begrenzt sind. Die Panzer Cohorte halte ich fast für Pflicht. Man braucht die Heavy(X) Boni und damit kann man immerhin 4“ fahren für bessere Schusslinien.

Denke daran, dass du den Valdor und den Malcador Infernus nicht im Panzer Tercio spielen kannst. Dafür müsstest du dann noch ein reguläres Panzer Detachment aufmachen oder einen über den Logistical Benefit mitnehmen. Und du profitierst zwar vom "4 Zoll und zählt trotzdem als stationär" Move, aber du bekommst nicht die 4+ Auto-Repair.

Die Demolisher Kannone ist ein absoluter Hit! Sehr stark und mit der neuen Schablonenregel kann der einen Panzer fast nicht mehr verfehlen. Ja, wenn man die erste Runde hat muss er fahren um was in Reichweite zu haben. Aber in dieser Edition hebt es darum schnell Ziel ein zu nehmen.
Durch ihre Schablone ist sie auch viele flexiblerals andere waffen. Wenn er stehen bleiben vernichtet er den Großteil der Panzer auf dem Feld mit einem Schuss. 3 Plus Infanterie ist kein Problem und dann Breaching ist er au h eine Gefahr für Drednoughts und Terminatoren.
Dafür ist der Panzer auch noch nicht wirklich teuer.

Ich hatte im letzten Spiel einen Vindikator mit demolisher dabei und der hat so doll gewühtet, dass ich noch einen 2. Brauche!

Gut, ich habe den Demolisher eigentlich schon abgeschrieben. Zumal der bei 40k immer eine DS2 Schablone hatte und jetzt nur noch DS3. Aber klar, Stärke 12 ist eine echte Ansage gegen Panzer und mit Ordnance (D) hat der Damage 6 wenn er stehen bleiben kann. Mit 24 Zoll Reichweite bedeutet das aber, dass man zumindest eine Runde in Position fahren muss - und auch hier wird es wie immer gelten: Wenn ich auf Demolisher gehe, dann müssen es eigentlich zwei von denen sein...


@Auxilia Diskussion an sich:

Ja mei, die sind nunmal die Imperial Guard in 30k. Wie ich es schonmal sagte: Der Fluff sagt eigentlich, dass die besser sein müssten als die 40k Guard, aber regeltechnisch sollen die das halt nicht abbilden. Gut können die schon sein, auch wenn ich ehrlicherweise ein paar Dinge bei denen vermisse (bspw. schwere Waffen und Spezialwaffen-Teams).

Aber auch Marines unterschieden sich Anno 30k nicht so sehr von ihren 40k Gegenstücken. Aber das ist bei der Horus Heresy ja eigentlich eh klar, oder sollte zumindest klar sein...
 
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Dachte das die Solar Auxiliar letzte Edition ausreichend Bumms hatte um gegen Marines zu gewinnen hatten wir geklärt?
Weil ich "Spammen" halt nicht als "Bumms", sondern als Krankheit eines kaputten Spielsystems sehe. Wenn du Statchecks brauchst und Spammen musst um was zu reißen und deine Infanterie per Gamedesign gar nicht auf der Platte stehen muss ist das Müll. Das ist frustig für dich und den Gegner. Da kann "der User" das noch so keck und konfrontativ formulieren, es wird nicht richtiger.

Und combined arms funktioniert halt null, weil du für jeden Shit den identischen Commandsquad ohne richtige Optionen spammen darfst und dich das Kohorten-Doktrinen-System schon in den Spam schiebt. Dazu sind diese Regeln KOMPLETT unausgewogen. In welcher Welt ist der Bonus "aus einem Transporter nicht unkoordiniert angreifen" mit anderen Boni wie beispielsweise der Sentinel-Kohorte oder Panzer-Kohorte vergleichbar? Die Solar-Pattern-Kohort ist praktisch unnütz, weil diesen Kommandotrupp mitzunehmen dich am wenigsten bestraft (ist halt auch nur ein Veletarii-Trupp).

Und wer gewinnt dir das Spiel und sieht gut aus? Und anders aus als bei 40k? Richtig, die Infanterie. Und die nimmst du in einer Edition, in der fast alles DS4 hat, weil Marines tut man ja nicht weh, halt schnell von der Platte. Und im Nahkampf. Da reichen auch ca. 24 Zoll um die solide anzugreifen. Zumal die ja auch in der Mitte mal was punkten wollen.
 
Aber was hättest du denn dann anders gemacht? Den Auxilia ein 3+ Rüstung gegeben? Die Standardwaffen auf Breaching 5+ verbessert. Standart WS/BS4 für normale Truppen und WS/BS5 für Elite? Ihnen super sonderregel verpasst die sie wieder gleichzieht mit Marines?
Wenn sich auxilia zu wenig unterscheiden von Marines wird geschipft und wenn sie sich zu viel unterscheiden wird geweint, das sie zu schlecht sind.
Die Auxilia Truppen sind per seh schlecht und sie sollen eine Massenarmee darstellen. Da gehört spamen zum konzept.

Hast du schon mal anders gedacht? Zum Beispiel eine Auxilia Armee als Basis mit Panzern und Infanterie verstärkt mit einen Marine Champion und 2 Einheiten Caterphractii.

Ich überlege mir auch meinen Leman Russ den ich rumliegen habe als Tank kommander zu bauen und ihm einen Trupp Auxiliainfanterie zur Seite zu stellen als billige Opfertupp.
Das würde vor allem meinem Mechanicum was bringen. Bei denen kannst du pro Kontongent meist nur eine Auswahl nutzen weil die andere einem andern Mechanicum Cult angehören.
 
Aber was hättest du denn dann anders gemacht? Den Auxilia ein 3+ Rüstung gegeben? Die Standardwaffen auf Breaching 5+ verbessert. Standart WS/BS4 für normale Truppen und WS/BS5 für Elite? Ihnen super sonderregel verpasst die sie wieder gleichzieht mit Marines?
Wenn sich auxilia zu wenig unterscheiden von Marines wird geschipft und wenn sie sich zu viel unterscheiden wird geweint, das sie zu schlecht sind.
Die Auxilia Truppen sind per seh schlecht und sie sollen eine Massenarmee darstellen. Da gehört spamen zum konzept.
Da fängst du hinten an beim Fixen der Probleme die mit dem Spielsystem geschaffen wurden. Das erste Problem im Spieldesign ist "Tue Marines nicht weh", das zweite Problem ist "Bewegungsphase ist kein Spiel".

Bedeutet, ab Runde 1 muss ein Spiel mindestens in der Bildfrequenz eines Tiktok-Videos senden und es müssen würfel geworfen werden. Alles darf sich bewegen und schießen. - Für mich klingt das genauso kacke wie für dich, denen eine 3+ Rüstung zu geben, aber wenn ich das gesamte Spiel um "tue Marines nicht weh" und "schieße wann, wo und wie immer du willst" designe wäre sowas halbwegs erforderlich.
Hast du schon mal anders gedacht? Zum Beispiel eine Auxilia Armee als Basis mit Panzern und Infanterie verstärkt mit einen Marine Champion und 2 Einheiten Caterphractii.
Ich habe echt überlegt die, auch auf die Eingabe von @Jedit hin als Verbündetenkontingent mit Sentinels zu spielen und die Panzer einfach meinem DKOK für die 4./5. Edition anzugliedern. Ich habe auch paar von meinen Whitescars aufgehübscht, weil Marines scheinen ja halbwegs Spaß zu machen. Dann habe ich die Jetbike-Regeln gesehen und das Buch wieder zu gemacht. Die Entscheidung ob das über die Resterampe weg kommt oder ich dem in drei Jahren ne Chance gebe wird sich noch zeigen.
 
Das Spiel ist aber von Anfang an so designet, dass es den Bürgerkrieg der Sapce Marines darstellen soll. Da sind die anderen Draktionen nur nebenschauplätze.
Das durchschlagsystem war in den angelehnten alten 40k Systemen immer kacke. Trotzdem waren da Marines meist nicht dominierend. Auch Imperiale Gardisten hatten es en denen Editionen nicht leicht, weil die Panzerwaffen zwar besser aber auch deutlich teurer waren. Ich finde auch nicht, daß ein System, bei dem fahrende Panzer schlecht schießen weder realistisch oder wertvoller ist.

Wie oft habe ich spiele gewonnen, weil nach der 4. Runde kein Gegner mehr auf dem Feld gestanden ist. Jetzt kannst du deinen Gegner auslöschen und trotzdem verlieren.

Aber ein System verteufeln, weil eine Armee es nach Hintergrund schwer hat ist doch auch doof.

Wenn du deine Auxilia los haben willst kannst dich gern bei lir melden. Die fehlen mir eh noch im meiner Sammlung.
 
Ich finde auch nicht, daß ein System, bei dem fahrende Panzer schlecht schießen weder realistisch oder wertvoller ist.
Aber genau das ist doch jetzt der Fall? Panzer waren die Viecher die fahren und schießen konnten, Infanterie konnte es nicht. Nun steht der Panzer, dessen Regel besagte, dass es ein behäbiger Koloss ist, herum, weil DS3 auch einem Kampfgeschütz Marines weh tun würde.

Genau deshalb widersprechen sich ja auch die Regeln und der Nutzen der Jetbikes. Schwere Waffe und Profile, die das rumstehen erfordern, aber du zahlst für Bewegung.

Und damit sind wir bei den Sichtlinien, dem Gelände und den Waffen. Das deine Marines stabil sind, kann man sich "erspielen", wenn die Regeln es zulassen. Indem du dich hinter Gelände, deinen eigenen Modellen uvm versteckst. Nun wird getötet, was du nicht sehen kannst. Dafür dürfen die Marines meistens fein einen Rüstungswurf machen. Erspielen muss nicht sein, denn man möchte ja seinen Marine hinstellen und fertig. Lass die Waffen ruhig gut Punkte kosten und sie es wert sein. Alles andere ist Marketing und "kaufe mehr". Für Kaufe mehr gibts aber ein ganzes System im selben Setting, bei dem ich reihenweise Leman Russ spielen kann.
Wie oft habe ich spiele gewonnen, weil nach der 4. Runde kein Gegner mehr auf dem Feld gestanden ist. Jetzt kannst du deinen Gegner auslöschen und trotzdem verlieren.
Tja, damals hat es halt noch einen Unterschied gemacht, wer Hügel 60 am Ende des Spiels gehalten hat - heute gibts die Teilnehmerurkunde für den, dessen Einheiten am schönsten auf dem Missionsziel gestorben sind.

Aber ein System verteufeln, weil eine Armee es nach Hintergrund schwer hat ist doch auch doof.
Hey, wenn sie so ehrlich sind und das als Verbündetenkontingent designed haben, ist das vollkommen fein. Nicht schön, aber ehrlich. "Wir bringen keine 52 verschiedenen Consul-Kommandotrupps für die Auxilia raus und das Admech bekommt keine 20 Magi, der Armeeaufbau ist auf Marines ausgerichtet". Aber so zu tun, als gäbe es etwas Sinnvolles anderes, dann aber sinnvolle Optionen zu streichen und so zurück zu bringen, dass es definitiv nicht mit den Kohortendoktrinen interagiert, muss halt auch nicht sein.
Ich wäre fein mit dem System, wenn es denn für Marines vernünftig funktionieren würde. Und dann siehst du die Jetbikes... oder du liest sowas:

For most Legions though, the unit is in a very tough spot compared to tacticals. You’re losing pretty respectable firepower and gaining melee power that just isn’t that great. Despoilers aren’t fast enough to choose their battles so they’ll often find themselves in melee with things like Dreadnoughts, Terminators or WS5 melee elites, with no real hope of success.
Es gibt vier Standardeinheiten und sie schaffen es bereits nicht die in ihrem System zum Start vernünftig zu designen, dass du sie gleichwertig spielen willst. Von den Jetbikes fange ich lieber nicht wieder an. Oder davon, dass man selbst in der Launchbox ne Waffe so designed hat, dass Neulingen geraten wird, sie als "Melter" anzumalen und am besten die Finger von zu lassen.
 
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Ich kann Haakon schon irgendwie verstehen. Wenn man bei den Solar Auxilia seine spottbilligen 3 x 20 Laser-Dudes aufstellt und von Anfang an weiß, dass die zu kaum mehr taugen, als den Gegner eine Runde lang hinzuhalten bis die guten anderen Truppen in Position sind, dann ist das schon ein wenig unbefriedigend.

Und eine 4+ Rüstung war schon immer ein Problem, bzw. selten ihre Punkte wert. Bei den Solars sind die Basis-Truppen dadurch jetzt nicht übermäßig teurer, aber es bringt halt leider auch nicht viel. Gerade bei den Veletari, die eigentlich eine noch bessere Rüstung tragen, hätte man was machen sollen, bzw. einen 6er Invul oder einen Reroll für den Schutzwurf, sofern man einen hat.

Ich sehe das jett aber nicht unbedingt als Problem. Das ist schon bewusst so designed worden und man kann da auch ein wenig herum planen. Trotzdem haben die Auxilias halt nicht übermäßig viele Auswahlen - aber die sind immer noch besser dran als das AdMech.

Wie schon gesagt würde ich mal ein paar Spiele abwarten, wie die sich Stand alone so schlagen.
 
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Trotzdem haben die Auxilias halt nicht übermäßig viele Auswahlen - aber die sind immer noch besser dran als das AdMech.
Mech! Niht AdMech. Die mit den coolen Modellen, nicht den Stelzen 😝

Wie schade, dass wäre noch fast meine zweite Wahl gewesen 😆
Was ist das Problem an denen? Ich meine, auch da hat mir die Aussage "billiger" auch nicht so gefallen.

Das ist schon bewusst so designed worden und man kann da auch ein wenig herum planen.
Ich stelle dieses Bewusstsein einfach echt in Frage. Das Bayonett wurde auch so designed wie es derzeit ist, ohne dass es so wirklich ein Ziel dafür gibt.

Völlig deplatzierter Funfact... es gibt keine Fliegen des Nurgle... fliegen haben zwei Flügel, nicht vier.
 
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In den alten 40k Regeln durfte ein Panzer nur dann alles abfeuern wenn er steht. Sobald er sich bewegst nur eine Primärwaffe und Sekundärwaffen. Wenn man ein geschütz abgefeuert hat durfte man gar nichts mehr abfeuern. Waren das bessere Regeln? Nein nicht wirklich.
GW schaffte es nie ein ausgeglichenes Regelwerk zu schaffen irgendwas war immer doof.
Da hab ich in meiner Laufband viel seltsamer dinge gespielet und dagen ist die 3. 30K Edition echt stimmig!

Ich würde nicht zu viel auf die Goonhammer Artikel geben. Die sind zwar ein interessanter anstoß, aber schaun auch nicht über denn tellerrand hieraus.
Zum Beispiel habe ich noch nirgends etwas über die neuen Granatenregeln gelesen. Fragmentgranaten sind Sturmwaffen und können geworfen werden. Auch im Anwehrfeuer!
 
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Was ist das Problem an denen? Ich meine, auch da hat mir die Aussage "billiger" auch nicht so gefallen.

Ich stelle dieses Bewusstsein einfach echt in Frage. Das Bayonett wurde auch so designed wie es derzeit ist, ohne dass es so wirklich ein Ziel dafür gibt.

Das Mechnicum ist, soweit ich das mitbekommen habe, merkwürdig. Die haben als Command nur den Magos und als Truppen nur den Tech Priest. Die Tech Thralls sind seltsamerweise keine Basis-Truppen und wurden zu 10 pt/Modell teueren Semi-Tanks umgestrickt. D.h., dass du wieder ordentlich Modelle bei GW kaufen darfst, um deine Detachments zu öffnen. Oder eben kitbashen mit 40k Modellen bspw.

Und bei den Thallax ist man kurioserweise von dam "Einheit nach Bausatz" Design weggegangen - und kann jetzt jedem eine gleiche Spazialwaffe in die hand drücken, obwohl der Bausatz nur eine pro drei Modellen vorsieht.

Und natürlich ist da die recht bescheidenen Auswahl an Einheiten, noch weniger als bei der Auxilia.
 
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Viel schlimmer bei Mechanicum ist, das man in den Auxilia derachements nicht die unterfraktionen tauschen darf. Ein heavy Support derachement dar entweder nur Ursax enthalten oder nur Castelax, nicht beides. So ist es bei fast allen auswählen. Der standard Techpriester ist ein Witz.
Mit einer Mechanicum Armee siehst du neidisch auf die gute Auxilia Listen.
Ich kann, unabhängig von den Punkten wahrscheinlich nicht mal die Hälfte meiner Modelle gleichzeitig einsetzen.

Aber ich schweife ab. In meiner Runde gibt es nur einen Auxilia Spieler, und ich weiß, der wird mit denen allein immer verlieren. Aber er freut sich sich mit ihnen seine Marines zu verstärken. Damit hatte er in der 2. schon gute Erfahrungen.

Hat denn hier schon überhaupt jemand versucht was so alles in einer 200P Liste unter kommt, oder gar wie viel man für 3000P kriegt?
 
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In den alten 40k Regeln durfte ein Panzer nur dann alles abfeuern wenn er steht. Sobald er sich bewegst nur eine Primärwaffe und Sekundärwaffen. Wenn man ein geschütz abgefeuert hat durfte man gar nichts mehr abfeuern. Waren das bessere Regeln? Nein nicht wirklich.
Besser? Nur teilweise, denn effektiv ist das Problem jetzt identisch, nun steht dein Panzer halt, weil der Durchschlag besser wird. Der Leman Russ bekommt einen besseren Durchschlag, wenn er steht - das ist ungefähr so realistisch wie rote Fahrzeuge die schneller Fahren. Der Rest ist eine Designfrage - Geschützwaffen hatten teils komische Regeln, während die jetzige Horus Heresy die Schablonenwaffen schön charmant gelöst hat. Das Beste aus der dritten bis fünften Edition. Die Bepreisung von Mobilität war damals halt auch abartig, Bikes, Sprungmodule usw. waren übermäßig teuer und nur 6 Zoll (und niemals weiter) über die Platte zu gehen war auch nicht geil.

Allerdings haben wir auch 2025 und die Firma ist deutlich größer. Sowas wie das Bayonett darf einfach nicht passieren. Die frühen 2000er waren da halt rollenspieliger, schmeiß halt an dein Modell was du ranwerfen willst. Sinn, Unsinn, egal, mach halt. Die Zeiten haben sich aber halt auch geändert und heute fuckst du Leute damit ab, wenn du die schweren Waffen deiner Jetbikes so designed hast, dass die stehen bleiben müssen.

Viel schlimmer bei Mechanicum ist, das man in den Auxilia derachements nicht die unterfraktionen tauschen darf. Ein heavy Support derachement dar entweder nur Ursax enthalten oder nur Castelax, nicht beides. So ist es bei fast allen auswählen. Der standard Techpriester ist ein Witz.
Vor allem ist es auch wieder spammig. Der Armeeaufbau macht halt maximal als Spacemarine Spaß.
 
Das Mechnicum ist, soweit ich das mitbekommen habe, merkwürdig. Die haben als Command nur den Magos und als Truppen nur den Tech Priest. Die Tech Thralls sind seltsamerweise keine Basis-Truppen und wurden zu 10 pt/Modell teueren Semi-Tanks umgestrickt. D.h., dass du wieder ordentlich Modelle bei GW kaufen darfst, um deine Detachments zu öffnen. Oder eben kitbashen mit 40k Modellen bspw.
Also bei Techpriestern und Magi gibt es bei GW genug Auswahl, wo es im Gegensatz zu Marines und Auxilia auch keine 30k/40k-Probleme gibt. Kitbashing und Umbauten gehören bei denen zudem zum guten Ton.
Viel schlimmer bei Mechanicum ist, das man in den Auxilia derachements nicht die unterfraktionen tauschen darf. Ein heavy Support derachement dar entweder nur Ursax enthalten oder nur Castelax, nicht beides. So ist es bei fast allen auswählen. Der standard Techpriester ist ein Witz.
Mit einer Mechanicum Armee siehst du neidisch auf die gute Auxilia Listen.
Ich kann, unabhängig von den Punkten wahrscheinlich nicht mal die Hälfte meiner Modelle gleichzeitig einsetzen.
Ich nehme mal an du meinst Shock Assault und nicht Heavy Support. Und inwieweit sind die Techpriester "ein Witz"? Sie sind das Rückgrat der Armee und erheblich zäher als vorher.
 
Ich nehme mal an du meinst Shock Assault und nicht Heavy Support. Und inwieweit sind die Techpriester "ein Witz"? Sie sind das Rückgrat der Armee und erheblich zäher als vorher.
Ja, das meinte ich.

Techpriester passen irgendwie nirgends so richtig rein. Sie pushen manche Einheiten, blockieren sie dann auch wieder. Wenn man was von ihnen haben will sind sie schnell sehr teuer....
Bisher hab ich mich zu wenig mit Mechanicum befasst, aber auch befreundete spieler wissen nicht so richtig wie sie eine brauchbare Armee aufstellen sollen.
Ich denke wenn man von Null anfängt hat man es da deutlich leichter.

Aber das hier ist das Aucilia Thema!

Was würdet ihr einem.neuen Auxilianspiler ratennin die Liste zu packen?
 
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Was würdet ihr einem.neuen Auxilianspiler ratennin die Liste zu packen?

Wenn es die noch gäbe: die Starterbox von vor knapp 2 Jahren - und das mindestnes zweimal, eher dreimal... 😉

So wird es eben teuer, ist GW und speziell noch The Horus Heresy.

Absolutes Minimum für den Einstieg:

Command Squad
Las Rifle Section
Leman Russ Strike Tank
Velitaris Section

Dann das Ganze bitte einmal wiederholen...

Denn nen Dracosan und ein bis zwei Leman Russ Assault Tanks.

Danach kann man nochmal reden, denn es wird dauern, das alle zu bauen und zu bemalen...