10. Edition Deluge of Nurgle

[Seitenkleber]

Eine Einheit mit 6" Move characteristic ist 11" von Rotigus entfernt. Wenn diese Einheit sich 5" auf Rotigus zu bewegt wäre sie innerhalb 6" von Rotigus, und ihre Move characteristic wäre nur noch 4". Muss diese Einheit mehr als 6" entfernt von Rotigus stehen bleiben, weil sie sich mit 4" Move characteristic nicht 5" bewegen kann ?

Deluge of Nurgle (Aura): While an enemy unit is within 6" of this model, subtract 2 from the Move characteristic and subtract 1 from the Objective Control characteristic of models in that unit.

 

[Imu-Sesh]

Nein. Die Einheit beginnt ihre Bewegung außerhalb der 6" und bewegt sich mit voller Bewegungsreichweite.
When a unit makes a Normal move, each model in that unit can move a distance in inches less than or equal to its Move (M) characteristic, but no model can be moved within Engagement Range of any enemy models. A unit cannot make more than one Normal move per phase.

Ich wähle die Einheit, kündige eine normale Bewegung an, darf mich 6" bewegen. Diese Bewegung reduziert sich nur explizit, wenn mein Modell unter die "Pivot" Regeln fällt - und selbst da wird nicht reduziert, sondern die Pivot-Summe von der restlichen (ursprünglich vollständigen) Bewegung abgezogen.

The first time you do this during each model’s move, subtract that model’s pivot value (see below) from the remaining distance it can move during that move.

 

[Seitenkleber]

Welche Regel erlaubt es dir mit 4" Move Characteristic ein normal Move von 5" zu machen ? Ich finde nichts in den Regeln das die Bewegung zu Anfang festlegt, und danach nicht mehr verändert werden kann.

 

[Imu-Sesh]

Wenn Du eine Bewegung ansagst, darfst Du Dich so weit bewegen wie Deine Move Characteristic besagt.
Ich wähle meine Einheit mit 6" Bewegung für eine normale Bewegung aus, und darf diese 6" bewegen.

Keine Ahnung wie Du auf 5" jetzt kommst 🤷‍♂️

 

[Haakon]

Keine Ahnung wie Du auf 5" jetzt kommst 🤷‍♂️

Ich glaube das sollte ein "du bewegst dich 4 Zoll auf den Dämonen zu, bis deine Bewegung herabgesetzt wird und dann einen Zoll weiter als du dürftest." Ist halt gewohnt konstruiert, weswegen ich mal schaue, ob das hier "gehaltvoll" weiter geht.

 

[Imu-Sesh]

Für meine Begriffe ist der Fall glasklar. Wüsste nicht was man da noch großartig argumentieren könnte.

Einheit startet in 11"
Darf sich 6" bewegen
Endet in 5" Entfernung
Move wird ab da auf 4" gesetzt.

 

[Seitenkleber]

Es gibt keine Regel die deine Move Characteristic zu Beginn auf 6" festnagelt. Daher meine Frage, wie kannst du dich, wenn deine Move Characteristic auf 4" reduziert wird, normal 5" bewegen ?

Ich glaube das sollte ein "du bewegst dich 4 Zoll auf den Dämonen zu, bis deine Bewegung herabgesetzt wird und dann einen Zoll weiter als du dürftest." Ist halt gewohnt konstruiert, weswegen ich mal schaue, ob das hier "gehaltvoll" weiter geht.

Genau so ist das gemeint. Willst du damit sagen das das so niemals vorkommen kann ?

 

[Haakon]

Genau so ist das gemeint. Willst du damit sagen das das so niemals vorkommen kann ?

Geh mal auf die Argumente ein, die hier gebracht wurden. Tue es konstruktiv und lösungsorientiert, sprich mit einem Vorschlag, wie du es lösen würdest.

 

[Imu-Sesh]

Es gibt keine Regel die deine Move Characteristic zu Beginn auf 6" festnagelt. Daher meine Frage, wie kannst du dich, wenn deine Move Characteristic auf 4" reduziert wird, normal 5" bewegen ?

Genau so ist das gemeint. Willst du damit sagen das das so niemals vorkommen kann ?

Korrekt

Schon in meiner ersten Antwort habe ich alle relevanten Regeln zitiert, dass eine Einheit zu Beginn ihrer Bewegung ihre zu dem Zeitpunkt zustehende Bewegungsreichweite nutzen darf.
Inklusive der Pivot-Regel, die die Rest-Bewegung reduziert.

Wenn ich während der Bewegung in oder durch die Deluge Aura gehe hat diese keinerlei Effekt auf mich, bis ich die Bewegung beende.

Edit: Ansonsten hätten wir den lustigen Fall bei 20" Bewegungen durch die Aura. Wenn ich in 2" Entfernung von der Aura starte, und während meiner Bewegung die Aura durchquere, würde sich bei Deiner Interpretation die Bewegungsreichweite erst verringern, und dann wieder auf normal zurück setzen wenn ich während der gleichen Bewegung die Aura wieder verlasse.

 

[Dargon]

Es gibt keine Regel die deine Move Characteristic zu Beginn auf 6" festnagelt. Daher meine Frage, wie kannst du dich, wenn deine Move Characteristic auf 4" reduziert wird, normal 5" bewegen ?

Wie kannst du in deinem Beispiel dann überhaupt in 6 Zoll kommen wenn die Bewegung auf 4 Reduziert wird wenn die Einheit in 6 Zoll kommen würde.
Die steht dann ja auf 7 Zoll und nicht in der Aura und hat weiterhin 6 Zoll move.

Oder soll bei der möglichen in die Aura zu kommen diese greifen?
Bewegung sagt aber "up to" was ist wenn ich mich nur 4.999 bewegen will?
Was ist wenn ich mich seitlich oder davon weg bewegen will?

Du versuchst etwas zu konstruieren was am Ende nur noch mehr Fragen aufwürft

Für meine Begriffe ist der Fall glasklar. Wüsste nicht was man da noch großartig argumentieren könnte.

Einheit startet in 11"
Darf sich 6" bewegen
Endet in 5" Entfernung
Move wird ab da auf 4" gesetzt.

Dies ist für mich die absolute korrekte Antwort.

 

[Seitenkleber]

Korrekt

Schon in meiner ersten Antwort habe ich alle relevanten Regeln zitiert, dass eine Einheit zu Beginn ihrer Bewegung ihre zu dem Zeitpunkt zustehende Bewegungsreichweite nutzen darf.

Ich lese da nicht raus das eine Einheit sich garantiert immer und zu jeder Zeit ihre volle Move Characteristic bewegen darf.

When a unit makes a Normal move, each model in that unit can move a distance in inches less than or equal to its Move (M) characteristic....

Der normal Move ist noch nicht abgeschlossen wenn sich die Einheit innerhalb 6" von Rotigus bewegt. Die Einheit macht den normal Move noch. Wenn die Move Characteristic sich auf 4" reduziert sobald sie innerhalb 6" von Rotigus ist, ist der normal Move von 5" nicht mehr legal, weil eine Einheit die eine Move Characteristic von 4" hat sich nicht normal 5" bewegen darf. Die Einheit müsste ihre normale Bewegung mehr als 6" entfernt von Rotigus beenden.

Edit: Ansonsten hätten wir den lustigen Fall bei 20" Bewegungen durch die Aura. Wenn ich in 2" Entfernung von der Aura starte, und während meiner Bewegung die Aura durchquere, würde sich bei Deiner Interpretation die Bewegungsreichweite erst verringern, und dann wieder auf normal zurück setzen wenn ich während der gleichen Bewegung die Aura wieder verlasse.

Richtig, so würde ich das interpretieren. Während die feindliche Einheit innerhalb 6" von Rotigus ist wird deren Move Characteristic um 2" reduziert. Das sagt die Deluge of Nurgle Regel.

While an enemy unit is within 6" of this model, subtract 2 from the Move characteristic......

 

[Seitenkleber]

Wie kannst du in deinem Beispiel dann überhaupt in 6 Zoll kommen wenn die Bewegung auf 4 Reduziert wird wenn die Einheit in 6 Zoll kommen würde.

Das ist die Frage. Darf eine Einheit die mit Move 6" startet eine 5" normale Bewegung machen, wenn während der Bewegung ihr Move auf 4" reduziert wird ?

 

[Dargon]

Das ist die Frage. Darf eine Einheit die mit Move 6" startet eine 5" normale Bewegung machen, wenn während der Bewegung ihr Move auf 4" reduziert wird ?

Wie kann der Move um 2 auf 4 reduziert werden wenn man 5 sich bewegen müsste damit dies nach deiner Auslegung passiert?

@Haakon ich denke wir sind an dem punkt angekommen wo es keine weiteren Argumente zum austauschen gibt da der Fragesteller auch keine Lösungen für das "Problem" anbietet und gegen Vorschlägen sich verschließt und mit den identischen Antworten von vorne beginnt.

 

[Ghost Writer]

Imho wird die Bewegungsreichweite in dem Moment überprüft/festgelegt, wann ich den Normal Move ansage.

 

[Haakon]

Tue es konstruktiv und lösungsorientiert, sprich mit einem Vorschlag, wie du es lösen würdest.

Die Einheit müsste ihre normale Bewegung mehr als 6" entfernt von Rotigus beenden.

Also gehe ich davon aus, dass das die Version ist, die du spielen wirst. Problem gelöst. Der Rest spielt es eben anders.

 

[Naysmith]

Gibt es neben Pivot noch eine andere Regel die besagt, dass während der Bewegung die restliche Bewegungsreichweite verändert wird? Falls nicht ist Dachfensters Idee hinfällig, @Imu-Sesh hat ja als erster hinreichend dargelegt warum.

Case closed.

cya

 

[Hajo]

Der normal Move ist noch nicht abgeschlossen wenn sich die Einheit innerhalb 6" von Rotigus bewegt. Die Einheit macht den normal Move noch. Wenn die Move Characteristic sich auf 4" reduziert sobald sie innerhalb 6" von Rotigus ist, ist der normal Move von 5" nicht mehr legal, weil eine Einheit die eine Move Characteristic von 4" hat sich nicht normal 5" bewegen darf. Die Einheit müsste ihre normale Bewegung mehr als 6" entfernt von Rotigus bebeenden.

Und genau dieser Widerspruch zeigt doch, dass dein Ansatz falsch ist. Bis dahin wo sie in die Aura rein ist war der 5" Move schließlich noch legal.

 

[Imu-Sesh]

Seitenkleber argumentiert halt:

• Ein Modell darf sich nur so weit bewegen, wie seine Bewegungsreichweite zulässt (korrekt)
• Einheiten, die sich in der Aura befinden, erhalten einen -2" Malus auf ihre Bewegungscharakteristic (korrekt)
• Einheiten erhalten erhalten den Malus in dem Moment, in dem das erste Modell 0.1" in die Aura ragt (inkorrekt).

Sein Argument: Dadurch, dass die Einheit sich während ihrer Bewegung in Reichweite der Aura begibt reduziert sich sofort ihre Bewegungscharakteristik, und die angekündigte und abgemessene 6" Bewegung ist hinfällig, da die Einheit schon während der Bewegung ihre 6" maximale Bewegung zu 4" reduziert bekommt.
Geht ihm nicht darum, dass die Rest-Bewegung reduziert wird, sondern dass ich die Miniatur erst 6" bewege, dann feststelle dass ich das nicht darf, wieder einen Zoll zurück muss, woraufhin ich die Aura wieder verlasse, woraufhin ich wiederum die 6" nutzen darf, dann aber wieder zurücknehmen muss, weil ich die Aura ja wieder betrete, woraufhin ich die Aura wieder verlasse... etc. 😉

Die Regeln aber sagen, dass ich meine Bewegung so weit machen darf, wie meine Bewegungscharakteristik besagt. Also schaue ich vorher, was meine Bewegungscharakteristik ist (in unserem Fall 6"), sage eine 6" Bewegung an, und darf die vollumfänglich durchführen - wobei bei bestimmten Modellen eben bei Drehungen noch die Pivot-Distanzen auf die bereits zurückgelegte Strecke aufgeschlagen werden.

 

[Naysmith]

Hier soll halt ein Widerspruch in den Regeln konstruiert werden, in dem man behauptet die Definition sei nicht ausreichend (obwohl sie es ist). Eine übliche Methode bei Leuten die Desinformation verbreiten wollen.

cya

 

[Haakon]

Hier soll halt ein Widerspruch in den Regeln konstruiert werden, in dem man behauptet die Definition sei nicht ausreichend (obwohl sie es ist). Eine übliche Methode bei Leuten die Desinformation verbreiten wollen.

cya

Bitte unterlasse auch die Unterstellungen in diese Richtung im Sinne einer Deeskalation. Danke.