Oder du wartest auf das Errata, das recht wahrscheinlich kommen wird. 🙂
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4. Edition Cities of Sigmar Treff
- Ersteller EMMachine
- Erstellt am
Cogfort hat bissle Regel teaser auf warcom bekommen. Derbes ding.
Jo, das hat krasse Werte, war aber ja auch zu erwarten. Spannend wird natürlich noch, was das Ding aushält und wie viele Punkte es kosten soll.
Am meisten interessiert mich im Moment aber, was aus den Aelfen und Duardin wird. Es deutet ja viel darauf hin, dass die alesamt ersatzlos gestrichen werden. Das fände ich sehr schade, aber ich will endlich mal Klarheit darüber.
Am meisten interessiert mich im Moment aber, was aus den Aelfen und Duardin wird. Es deutet ja viel darauf hin, dass die alesamt ersatzlos gestrichen werden. Das fände ich sehr schade, aber ich will endlich mal Klarheit darüber.
Toll, dass man das Überhitzen des Dampfpanzers übernommen und erweitert hat.
Dass damit diese wandelnden Berge aus Metall, Stein und Holz bis zu 10" schnell werden können, einfach unglaublich !
Auch wenn die CANNONADE COGFORT offenbar folgende Option hat :
There’s special ammunition, too – choose from a Nullshot to mitigate against ward rolls, Heavy Shot to increase your Rend characteristic, or Grapeshot to also damage additional enemy units
Empfinde ich die CONQUEROR COGFORT bis jetzt als die spannendere Variante.
Dass damit diese wandelnden Berge aus Metall, Stein und Holz bis zu 10" schnell werden können, einfach unglaublich !
Auch wenn die CANNONADE COGFORT offenbar folgende Option hat :
There’s special ammunition, too – choose from a Nullshot to mitigate against ward rolls, Heavy Shot to increase your Rend characteristic, or Grapeshot to also damage additional enemy units
Empfinde ich die CONQUEROR COGFORT bis jetzt als die spannendere Variante.
Five Gallants are 130 points.
10 Grenadiers are 140 points.
Grenadiers even go up to damage 3 when charging out of a Conqueror Cogfort.
Wenn man das dann noch mit einem oder mehreren von folgenden Kombiniert:
or other combinations, such as Crit (Mortal) from an Alchemite Warforger.
Will man nun überhaupt noch seine Steelhelms einpacken, wenn auch paar Fusiliers/Cavaliers dabei sein sollen ?! 🤔😅
Also die Auswahl und Möglichkeiten sind schon jetzt wirklich beeindruckend. 😵💫
Tja, ein bisschen bereue ich, mir die Spearhead-Box nur einmal geholt zu haben. Aber eigentlich nicht.
Es wird auch der Flammenwerfer bei den Grenadieren erwähnt. Man zeigt sie uns zwar noch nicht, aber damit bekommt der offenbar wirklich wie erwartet seine eigenen Regeln. Und die übrigen Schusswaffen werden nicht nochmal aufgeteilt.
Es wird auch der Flammenwerfer bei den Grenadieren erwähnt. Man zeigt sie uns zwar noch nicht, aber damit bekommt der offenbar wirklich wie erwartet seine eigenen Regeln. Und die übrigen Schusswaffen werden nicht nochmal aufgeteilt.
Ich fand die bisher im Gegensatz zu den Jägern auch nicht so cool. 😅
Schon lustiges Balancing, da damit 10 Gallants insgesamt günstiger und besser sind als 5 Chaos Chosen. 😂
Was ist eurer Meinung nach das neue Spielkonzept der CoS?
Die Armee möchte gecharged werden, aber hat sie auch die Feuerpower, um den Gegner dazu zu zwingen?
Keine Einheit der Armee kann sicher 20 Damage gegen eine 4+ Rüstung machen.
Die Cogforts teilen auch nicht wirklich aus und ich verstehe besonders nicht warum das Cannonade so teuer ist.
Die Armee möchte gecharged werden, aber hat sie auch die Feuerpower, um den Gegner dazu zu zwingen?
Keine Einheit der Armee kann sicher 20 Damage gegen eine 4+ Rüstung machen.
Die Cogforts teilen auch nicht wirklich aus und ich verstehe besonders nicht warum das Cannonade so teuer ist.
Ich bin bei Cities zwar bereits wieder ein bisschen eingerostet, weil ich noch nicht zum praktischen testen gekommen bin, aber mal mein theoretischer Take. Sollt ich irgendwo Fähigkeiten durcheinander gebracht haben, gerne korrigieren.
Des ist ne sehr gute Frage, die ich persönlich vermutlich erst nach dem neuen GHB bzw. vor allem nach dem (wahrscheinlichen) Soggy 2.0 Update erwarten würde.
Aktuell sind klare Gewinner für mich, mehr oder weniger auch in der Reihenfolge:
Kavaliers mit ihrem eingebauten Counter-charge braucht man glaub ich nicht drüber reden. Wie des meiste brauchen zwar auch die mindestens einen Buff aus der beliebigen Quelle (CritMortal, +1 to wound, etc. pp.) aber des dürfte aktuell die Einheit mit dem meisten Schaden. Durch die Würfel-drehen-Fähigkeit im Charge haben die auch eine enorme Bedrohungsreichweite.
Gallants haben sich, vor allem Vergleich zu ihren Spearhead-Regeln, richtig gemausert, die Listen die ich hier liegen hab nutzen sowohl einen zehner Trupp (im Cogfort) als Damagedealer, als auch einen fünfer Trupp im Anti-Charge zu verteilen. Hier kommt für meinen Geschmack zu viele Buffs zusammen, um wirklich bewerten zu können, ob die Einheit als Damagedealer taugt (vor im Cogfort, aussteigen in der gegnerischen Charge-Phase, Fight twice durch den Marshall, Buffs vorne und hinten weil sie gegen eine charged Einheit kämpfen, die vllt. schon zugeschlagen hat). Auf die Einheit freu ich mich am meisten sie auszutesten. Ich glaube jedoch, dass die auf lange/"kompetetive" Sicht zu langsam und zu "menschlich" ist um mit vergleichbaren Einheiten mithalten zu können (hierzu später noch was).
Wildercorps, oh Junge, was ne Einheit. Jedes der Modell könnt ne einzelne Poolnudel als Profil mitbringen, aber meine Güte ist die Deployment-Regel gut. Wenn mein Mathe gerade nicht versagt, kann man ne Einheit bis zu 18" tief aufstellen, ergo überall auf dem Spielfeld. Es dürfte ja keine Möglichkeit geben einer Einheit Under Orders zu geben, wenn diese erst in der Movement-Phase kommt, was schockende Ritter unoptimal macht. Wobei die Riesen ihren +2 Charge ja auch auf nicht Under-Order-Einheiten vergeben ...
Aber auch so, mal schnell ein Ziel snacken, mal schnell ne Einheit Füsiliere rein schicken, einfach an den Flanken ein bisschen nerven
Womit wir auch zu Fusilieren kommen. Keine klassischen Damage-Dealer, aber etwas, was Cities mMn eher fehlt: Verlässlicher Schaden. Durch des Profil kommen mit All Out Attack zwar auch nur 10 Schadenspunkte durch nen 4er Save, dafür kriegt man für die Punkte massig Controlscore, der auf der Flanke einfach lästig ist. Einen Trupp aus Wildercorps, Fusiliers und Steelhelmets (zum Attacken ziehen) stell ich mir gut vor. Kein massiver Schaden, aber sehr flexibel und (durch die Steelhelmets) auch eher stabil.
Kanonen ... joa, 30 Punkte teurer, dafür 50% mehr Attacken. Auf dem Papier müsste des besser als der Reroll sein (wobei meine mathematischen Fähigkeiten hier etwas überfordert sind tbh). Ich hoff zwar auf kein Kanonenmeta mehr, aber ich könnte mir schon vorstellen, dass man anstelle eines Cogforts auch einfach drei, vier Kanonen als Castle sieht. Auch hier - kein massiver Schaden, aber gottlos nervig.
Bei Tahlia freu ich mich einfach über des leicht bessere Profil und den nun sehr guten Buff. Ihr fehlt zwar immer noch das Gewicht, welches andere Fraktionen mit ihren Monstern aufstellen können, aber ein, zwei Punktereduzierungen und dann passt das. Ich mag sie einfach.
Soweit mal zu einzelnen, "herausstechenden" Einheiten. Aktuell würde ich trotzdem sagen, dass das grundsätzliche, alte Problem, die fehlende Fähigkeit "auf Augenhöhe" bzw. "nach oben" zu schlagen nicht wirklich angegangen wurde und ich sehr auf eine "Brechereinheit" durch Soggy 2.0 hoff. Die Cogforts mal außen vor, die kann ich noch nicht einschätzen, haben wir halt wieder nur Einheiten im Bereich von 250 bis 300 Punkten. Zwar teilweise sehr gute Einheiten bis 300 Punkte (Kavaliers, Gallants) aber wenn ein Paintrain a la sechs Varanguard, Rotswords oder ein 700 Punkte Everchosen ankommt, gibts wenig in der Liste, des damit vernünftig umgehen kann (außer vllt. ein Kavalierstrupp mit CritMortal, aber des ist halt eine sehr begrenzte Ressource). Dazu kommt die komplett fehlende Ressurection, die ja z. B. Slaanesh auch nen ordentlichen Boost gegeben hat - auch hier, mal schauen, was mit Soggy 2.0 kommt.
Thema "sich chargen lassen" ... hmm, wird eher schwieriger als früher glaub ich. Des hat mit den Soggy Knights und dem Marshall ja recht gut funktioniert, nun fehlt glaub ich der Ward zu sehr. Hier gibts natürlich die Pontifex, aber mit ihr tu ich mir weiterhin sehr schwer, solange sie im Endeffekt nur da ist, um ihr eines Prayer zu casten. In meinen Listen steht sie auch oft in direkter Konkurrenz mit dem zweiköpfigen Hühnchen, welcher zwar kein Strike Last, dafür aber ein vielseitigeres Kit mitbringt. Thema "Feuerpower" seh ich tatsächlich ziemlich positiv. Hier kommt des CoS-eigene +1 hit im Fernkampf sehr gelegen, dadurch sollte "ressourcensparend" auch ein Riesenpack oder eben die Cogfort ihren Schaden angemessen anbringen können. Wie im letzten Buch hat man halt wieder eher viel Klein-Klein, aber zumindest hat man nun auch etwas mehr Ressourcen dafür.
Tl;dr: Kein Brecherbuch wie Sylvaneth, aber im Mittefeld vmtl. etwas besser. Alte Probleme bleiben bestehen. Sachen die bisher gut funktioniert haben sollten nun ein bisschen besser funktionieren. Solides, ausgeglichenes Buch, welches man vmtl. eher bei Teamturnieren als Schweizer Taschenmesser als als Einzelturnieren aufm Treppchen sieht.
Des ist ne sehr gute Frage, die ich persönlich vermutlich erst nach dem neuen GHB bzw. vor allem nach dem (wahrscheinlichen) Soggy 2.0 Update erwarten würde.
Aktuell sind klare Gewinner für mich, mehr oder weniger auch in der Reihenfolge:
- Kavaliers
- Gallants
- Fusiliers
- Kanonen
Kavaliers mit ihrem eingebauten Counter-charge braucht man glaub ich nicht drüber reden. Wie des meiste brauchen zwar auch die mindestens einen Buff aus der beliebigen Quelle (CritMortal, +1 to wound, etc. pp.) aber des dürfte aktuell die Einheit mit dem meisten Schaden. Durch die Würfel-drehen-Fähigkeit im Charge haben die auch eine enorme Bedrohungsreichweite.
Gallants haben sich, vor allem Vergleich zu ihren Spearhead-Regeln, richtig gemausert, die Listen die ich hier liegen hab nutzen sowohl einen zehner Trupp (im Cogfort) als Damagedealer, als auch einen fünfer Trupp im Anti-Charge zu verteilen. Hier kommt für meinen Geschmack zu viele Buffs zusammen, um wirklich bewerten zu können, ob die Einheit als Damagedealer taugt (vor im Cogfort, aussteigen in der gegnerischen Charge-Phase, Fight twice durch den Marshall, Buffs vorne und hinten weil sie gegen eine charged Einheit kämpfen, die vllt. schon zugeschlagen hat). Auf die Einheit freu ich mich am meisten sie auszutesten. Ich glaube jedoch, dass die auf lange/"kompetetive" Sicht zu langsam und zu "menschlich" ist um mit vergleichbaren Einheiten mithalten zu können (hierzu später noch was).
Wildercorps, oh Junge, was ne Einheit. Jedes der Modell könnt ne einzelne Poolnudel als Profil mitbringen, aber meine Güte ist die Deployment-Regel gut. Wenn mein Mathe gerade nicht versagt, kann man ne Einheit bis zu 18" tief aufstellen, ergo überall auf dem Spielfeld. Es dürfte ja keine Möglichkeit geben einer Einheit Under Orders zu geben, wenn diese erst in der Movement-Phase kommt, was schockende Ritter unoptimal macht. Wobei die Riesen ihren +2 Charge ja auch auf nicht Under-Order-Einheiten vergeben ...
Aber auch so, mal schnell ein Ziel snacken, mal schnell ne Einheit Füsiliere rein schicken, einfach an den Flanken ein bisschen nerven
Womit wir auch zu Fusilieren kommen. Keine klassischen Damage-Dealer, aber etwas, was Cities mMn eher fehlt: Verlässlicher Schaden. Durch des Profil kommen mit All Out Attack zwar auch nur 10 Schadenspunkte durch nen 4er Save, dafür kriegt man für die Punkte massig Controlscore, der auf der Flanke einfach lästig ist. Einen Trupp aus Wildercorps, Fusiliers und Steelhelmets (zum Attacken ziehen) stell ich mir gut vor. Kein massiver Schaden, aber sehr flexibel und (durch die Steelhelmets) auch eher stabil.
Kanonen ... joa, 30 Punkte teurer, dafür 50% mehr Attacken. Auf dem Papier müsste des besser als der Reroll sein (wobei meine mathematischen Fähigkeiten hier etwas überfordert sind tbh). Ich hoff zwar auf kein Kanonenmeta mehr, aber ich könnte mir schon vorstellen, dass man anstelle eines Cogforts auch einfach drei, vier Kanonen als Castle sieht. Auch hier - kein massiver Schaden, aber gottlos nervig.
Bei Tahlia freu ich mich einfach über des leicht bessere Profil und den nun sehr guten Buff. Ihr fehlt zwar immer noch das Gewicht, welches andere Fraktionen mit ihren Monstern aufstellen können, aber ein, zwei Punktereduzierungen und dann passt das. Ich mag sie einfach.
Soweit mal zu einzelnen, "herausstechenden" Einheiten. Aktuell würde ich trotzdem sagen, dass das grundsätzliche, alte Problem, die fehlende Fähigkeit "auf Augenhöhe" bzw. "nach oben" zu schlagen nicht wirklich angegangen wurde und ich sehr auf eine "Brechereinheit" durch Soggy 2.0 hoff. Die Cogforts mal außen vor, die kann ich noch nicht einschätzen, haben wir halt wieder nur Einheiten im Bereich von 250 bis 300 Punkten. Zwar teilweise sehr gute Einheiten bis 300 Punkte (Kavaliers, Gallants) aber wenn ein Paintrain a la sechs Varanguard, Rotswords oder ein 700 Punkte Everchosen ankommt, gibts wenig in der Liste, des damit vernünftig umgehen kann (außer vllt. ein Kavalierstrupp mit CritMortal, aber des ist halt eine sehr begrenzte Ressource). Dazu kommt die komplett fehlende Ressurection, die ja z. B. Slaanesh auch nen ordentlichen Boost gegeben hat - auch hier, mal schauen, was mit Soggy 2.0 kommt.
Thema "sich chargen lassen" ... hmm, wird eher schwieriger als früher glaub ich. Des hat mit den Soggy Knights und dem Marshall ja recht gut funktioniert, nun fehlt glaub ich der Ward zu sehr. Hier gibts natürlich die Pontifex, aber mit ihr tu ich mir weiterhin sehr schwer, solange sie im Endeffekt nur da ist, um ihr eines Prayer zu casten. In meinen Listen steht sie auch oft in direkter Konkurrenz mit dem zweiköpfigen Hühnchen, welcher zwar kein Strike Last, dafür aber ein vielseitigeres Kit mitbringt. Thema "Feuerpower" seh ich tatsächlich ziemlich positiv. Hier kommt des CoS-eigene +1 hit im Fernkampf sehr gelegen, dadurch sollte "ressourcensparend" auch ein Riesenpack oder eben die Cogfort ihren Schaden angemessen anbringen können. Wie im letzten Buch hat man halt wieder eher viel Klein-Klein, aber zumindest hat man nun auch etwas mehr Ressourcen dafür.
Tl;dr: Kein Brecherbuch wie Sylvaneth, aber im Mittefeld vmtl. etwas besser. Alte Probleme bleiben bestehen. Sachen die bisher gut funktioniert haben sollten nun ein bisschen besser funktionieren. Solides, ausgeglichenes Buch, welches man vmtl. eher bei Teamturnieren als Schweizer Taschenmesser als als Einzelturnieren aufm Treppchen sieht.
Vielen Dank für den ganzen Input, ich glaube du hast die Steelhelms noch nicht gründlich genug betrachtet. Mit deren Ability kann man sicherstellen, dass die restlichen Einheiten das gecharged werden überleben.
Aber unterstreicht alles meinen Eindruck, dass die Armee definitiv kompliziert zu spielen ist
Was ist Soggy 2.0?
Ansonsten zum Buch: ganz viel basiert ja auf diesen Anweisungen, was meiner Meinung nach ziemlich viel Planung erfordert. Das bekommt man doch nur über "Antreten!" und die Fähigkeiten von Thalia und dem Marschall zu Fuß. Oder übersehe ich da was?
Ansonsten zum Buch: ganz viel basiert ja auf diesen Anweisungen, was meiner Meinung nach ziemlich viel Planung erfordert. Das bekommt man doch nur über "Antreten!" und die Fähigkeiten von Thalia und dem Marschall zu Fuß. Oder übersehe ich da was?
Scourge of Ghyran - the next Chapter
Also die nächste GHB Season in der vermutlich wieder solche "Scourge of Ghyran" Spezial Regeln zu finden sein werden.
Wird man vermutlich spätestens dann merken, wenn man dagegen spielt und halte die Conqueror Cogfort immer noch für die bessere Variante.
EDIT:
falls es da keine Sonderregel an anderer Stelle gibt, dürfen in die Cogfort leider nur unverstärkte Infantry Einheiten rein. 🤷♂️
Zuletzt bearbeitet:
Steelhelmets haben eine gute, starke Überarbeitung bekommen, da bin ich bei dir. Nicht nur eine von Haus aus gute Fähigkeit, sondern auch die Möglichkeit diese Fähigkeit "automatisch" einzusetzen, wenn sie Under Orders sind find ich richtig, richtig stark. Aber bei denen gehts mir aktuelle in bisschen wie mitm Command Corps; sehr coole Regeln aber wenns an die Liste geht hab ich bei den beiden Einheiten als erstes den Rotstift angesetzt. Wenn ich mal die 90 (?) Punkte über hab nehm ich sie sofort, aber ich weiß noch nicht, wie gut der/die Mitspieler*in drum herum spielen kann. Die Steelhelmet-Regel ist zwar gut geschrieben, aber der Pile-In in AoS hat halt immer noch viel Spielraum. Hier bin ich wirklich gespannt, wie gute Spieler*innen des umsetzen, weil Potential hat die Einheit auf jeden Fall.
Jaein; des Charge-Cogfort vergibt auch noch Under Orders für die aussteigende Einheit, aber im Großen und Ganzen gibts sonst keine "Gimmiks" die ein nachträgliches Under Orders vergeben. Wobei die Mechanik glaub ich eher einfach anzubringen sein wird; im Endeffekt hast du ja deine zwei bis vier "wichtigen" Einheiten und (ganz milchmädchenhaft gerechnet) eine 24" Bubble, bei der du drei mehr oder weniger beliebige Einheiten wählen kannst, um Under Orders zu sein. Ich glaub des geht wesentlich einfacher, als es sich am Anfang angehört hat; tatsächlich würde ich sogar sagen, dass es bisher sogar schwerer war, seine Helden so zu stellen, damit man passend seine alten Orders verteilen konnte.
"Problematisch" wirds eher bei sowas wie 3+ Kanonen, wobei auch hier wieder; irgendwo wird schon noch ein Held in der Nähe sein und dann wird halt noch ein Screen die dritte Under Orders-Einheit. Und des wiederholt man dann halt so oft wies geht.
Die Regiment of Renown-Cogforts dürfen nur unverstärkte Einheiten mitnehmen, die normalen, für die Cities zugänglichen haben die Einschränkung (glücklicherweise) nicht.
Habe ich es richtig verstanden, dass ich einer Einheit mehrere Befehle geben kann? Auch in einer Phase?
Kommt drauf an, was du mit Befehlen meinst. Die Under Order Mechanik erlaubt dir die entsprechenden Fähigkeiten zu nutzen, die mit dem Keyword interagieren, auch mehrere für eine Einheit in der selben Phase
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