40k Zukunft von Combat Patrol in der 11 Edition.

Wenn du dieses "Combat Patrol" Book meinst ... imho ist das das separate Buch für Fluff und Hintergrund, nachdem dieser aus dem Regelbuch geflogen ist.
Ob da Regeln für Combat Patrols drin sind ... ?
Also ich lese da was von Missionen etc. 🤷

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Und die Regeln für die Patrols bekommst in der App ohne das man dafür nen Code oder ähnliches eingeben muss.
 
Und die Regeln für die Patrols bekommst in der App ohne das man dafür nen Code oder ähnliches eingeben muss.
Und das stimmt leider nicht, CP geht gerade den selben Weg wie Warcry und wird in der App nicht mehr zu 100% unterstützt. Daher die Vermutung, dass GW CP auslaufen lassen wird oder wir ein richtiges Upgrade bekommen.
 
Wenn du dieses "Combat Patrol" Book meinst ... imho ist das das separate Buch für Fluff und Hintergrund, nachdem dieser aus dem Regelbuch geflogen ist.
Ob da Regeln für Combat Patrols drin sind ... ?
Das Buch soll neben Lore auch einen Einstieg ins TT bieten über CP.
Aber ich finde auch nicht dass Combat Patrol weg ist. In der App hast du die Regeln allgemein und für fast alle Fraktionen auch die Datasheets für jeweils eine Truppe.
Zugegeben es wurde etwas durchgekehrt, Space Marines hatten ja am Ende der 10. irgendwas um die 8-10 verschiedene Combat Patrols, wovon die meisten zwar als Box erschienen waren aber nicht mehr erhältlich sind. Jetzt ist in der App nur noch die ganz aktuelle aus der Armageddonbox drin.
 
Im Grunde genommen ist CP das was sich ja viele gewünscht haben. Warhammer 40K mit kostenfreien Regeln. Dies noch in der Lightversion. Mal sehen wie und ob sich das in Zukunft entwickelt.

Ich hatte ja auf Gaming Packs wie bei AoS gehofft, aber nachdem ich die Schlachtfeldsumstellungen in der App mit dem ziemlich umfangreichen Gelände gesehen habe, sieht es für mich eher nicht so aus als ob das kommen würde.

Wirklich schade finde ich das verschwinden vieler CP die es in der zehnten noch gab obwohl sie als Box nicht verfügbar waren. Ich hoffe die kommen zurück.
 
Zuletzt bearbeitet:
Im Grunde genommen ist CP das was sich ja viele gewünscht haben. Warhammer 40K mit kostenfreien Regeln. Dies noch in der Lightversion. Mal sehen wie und ob sich das in Zukunft entwickelt.

Ich hatte ja auf Gaming Packs wie bei AoS gehofft, aber nachdem ich die Schlachtfeldsumstellungen in der App mit dem ziemlich umfangreichen Gelände gesehen habe, sieht es für mich eher nicht so aus als ob das kommen würde.

Wirklich schade finde ich das verschwinden vieler CP die es in der zehnten noch gab obwohl sie als Box nicht verfügbar waren. Ich hoffe die kommen zurück.
Das Problem meines Erachtens ist das Combat Patrol ja für GW zwei Rollen erfüllen soll

1. Ein schneller Einstieg mit abgespeckten Regeln und standalone spielbar
2. Nachfolger der Start Collecting Boxen für Leute die neu in eine Fraktion einsteigen wollen.

Dazu sollen alle Combat Patrols gleich viel kosten - egal ob ne Elite-Armee ala Custodes oder ne Hordenarmee wie Orks andere. Bei 135€ UVP finden wir in den Boxen ja immer Minis im Wert von 190-210€. Nur sind im Schnitt 200€ Custodes halt viel stärker ingame als 200€ Militarum.
Deswegen kriegt GW das Balancing der CP untereinander nicht hin - unter dieses Prämisse geht das nur wenn man die Armeen mit hohen Punkten/€ durch Regeleinschränkungen massiv nerft. Das führt aber dazu dass sich die CP sehr viel anders als die richtige Armee spielt vom Stil.

Man ist in der 10. schon ein paar richtige Wege gegangen: DIe Ursprungs-CPs zur 10. waren sowas von unbalanced. Die alte Dark Angels CP mit dem Redemptor Dreadnought hat fast alle anderen CP vom Feld gewischt. Manche CPs hat schlicht und ergreifend keine Mittel gegen eine Einheit mit soviel Widerstand und Lebenspunkten. Deswegen haben die neueren Combat Patrols nur noch selten Fahrzeuge (meist Transporter oder "weiche").
 
Das Problem meines Erachtens ist das Combat Patrol ja für GW zwei Rollen erfüllen soll

1. Ein schneller Einstieg mit abgespeckten Regeln und standalone spielbar
2. Nachfolger der Start Collecting Boxen für Leute die neu in eine Fraktion einsteigen wollen.

Dazu sollen alle Combat Patrols gleich viel kosten - egal ob ne Elite-Armee ala Custodes oder ne Hordenarmee wie Orks andere. Bei 135€ UVP finden wir in den Boxen ja immer Minis im Wert von 190-210€. Nur sind im Schnitt 200€ Custodes halt viel stärker ingame als 200€ Militarum.
Deswegen kriegt GW das Balancing der CP untereinander nicht hin - unter dieses Prämisse geht das nur wenn man die Armeen mit hohen Punkten/€ durch Regeleinschränkungen massiv nerft. Das führt aber dazu dass sich die CP sehr viel anders als die richtige Armee spielt vom Stil.

Man ist in der 10. schon ein paar richtige Wege gegangen: DIe Ursprungs-CPs zur 10. waren sowas von unbalanced. Die alte Dark Angels CP mit dem Redemptor Dreadnought hat fast alle anderen CP vom Feld gewischt. Manche CPs hat schlicht und ergreifend keine Mittel gegen eine Einheit mit soviel Widerstand und Lebenspunkten. Deswegen haben die neueren Combat Patrols nur noch selten Fahrzeuge (meist Transporter oder "weiche").
Hast du Combat Patrol mal gespielt?

Klingt für mich alles sehr sehr theoretisch!
 
Ich wünschte es wäre so, nur leider hat er recht. Du kannst drei Konstanten nicht gleichsetzen - Preis, Punktkosten und Balancing und gleichzeitiges Beibehalten der grundlegenden Spielprinzipien.
1.) Bei Combat Patrol gibt es keine Punktekosten.
2.) Niemand bei GW hat je behauptet, die Combat Patrols seien in irgend einer Weise gebalanced. Das wäre so als würde man sich beschweren, dass man bei Aldi keinen Porsche kaufen kann.
3.) Es gibt bei den Fähigkeiten der einzelnen Einheiten sowie den jeweils verfügbaren Sekundärmissionen schon so einen ausgleichenden Ansatz. Man beachte: ich rede hier nicht von Balancing!

  • Beispielsweise hat bei Combat Patrol jede Battleline unit sticky objectives. Die Custodes CP hat das aber zB nicht.
  • Manche Combat Patrols haben eine maximale Punktgrenze, die sie mit dem Secondary machen können, andere haben das nicht.
  • Manche Combat Patrols haben die Möglichkeit, Einheiten nach der Vernichtung zurück zu holen, andere haben das nicht.
  • Manche Combat Patrols haben wenige Einheiten, andere können bis zu 5 Einheiten stellen, andere nur 3. Das hat Auswirkungen auf die Feldkontrolle.
  • Bei manchen Combat Patrols können Terminatoren schocken, bei anderen nicht.

Wenn man mit der 2000-Punkte-40k-Brille auf Combat Patrol schielt, sieht da vieles ganz wild aus.
Beispielsweise gibt es bei Combat Patrol deutlich weniger (guten) Beschuss als bei 40k. Wer also mit einem 40k–Mind bei Combat Patrol das Gelände aufbaut, wird von den heftigen NK Patrols überrannt (die aber in diesem Setting eh stärker sind).
Man kann 2000 Punkte 40k nicht mit Combat Patrol vergleichen. Aber man kann auch 2000 Punkte 40k nicht mit 1000 Punkten 40k oder 500 Punkten 40k vergleichen.

Wenn man mal ein paar Spiele gemacht hat, ist Combat Patrol einfach ein netter Zeitvertreib auf Niveau von Malefiz (wenn du das Spiel kennst). Schnell aufgebaut, schnell gespielt, schnell abgebaut.

Wenn du mit einem "ich will auf jeden Fall gewinnen, denn nur das macht mir wirklich Freude" Ansatz an dieses Format heran gehst, ist es nicht der Fehler von GW oder dem Format. Das Spiel ist dafür nicht gemacht! Ich behaupte: sogar im Mirror Match der besten Combat Patrol(s) wird dieses Format den kompetetiven Spielern nicht gerecht.

Aber auch 40k ist dafür nicht gemacht! Ja, 40k funktioniert auf Turnierebene so gut, dass man nicht direkt weiß, welche der Top–Listen unter welchem Spieler gewinnen wird. Das heißt aber nicht, dass jeder Spieler mit jeder Liste eine Chance auf den Turniersieg hat!

Oft wird als bessere Alternative Spearhead genannt. Aber auch da gab es das Problem, dass die zur Einführung bestehenden Spearheads extrem unauageglichen waren hinsichtlich Modellanzahl und deren Fähigkeiten, vor allem verglichen mit den später erschienenen "Spearheads". Als Beispiel kann hier die Gloomspite Gitz Box genannt werden, die einfach mal "drüber" war. Ganz ähnlich wie die ominöse Dark Angels Combat Patrol mit dem Dread (die in diesem Thread gar keine Daseinsberechtigung mehr hat, denn dafür gibt es nicht einmal mehr offizielle Regeln!). Dennoch haben Menschen dieses Spiel gespielt und es insgesamt als gut empfunden!

Eine weitere bessere ALternative zu Combat Patrol soll "King of the Colloseum" (von play on tabletop) sein. Ja, dann schau dir mal die Videos zu den letzten beiden Seasons an. Balancing sieht für mich anders aus!

Spielt das Spiel einfach mal und macht euch ein Urteil, nachdem ihr 10 Spiele mit unterschiedlichsten Fraktionen gespielt habt.
 
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Wenn man mit der 2000-Punkte-40k-Brille auf Combat Patrol schielt, sieht da vieles ganz wild aus. Wenn man mal ein paar Spiele gemacht hat, ist es einfach ein netter Zeitvertreib auf Niveau von Malefiz (wenn du das Spiel kennst). Schnell aufgebaut, schnell gespielt, schnell abgebaut.
Spiele ich nicht. CP war mein/unser System um die 10. Zuhause zu spielen. Auf der Spielfeldgröße hat man in der 9. halt bis 1000 Punkte gespielt.
Man beachte: ich rede hier nicht von Balancing!
Und das ist halt mein Problem damit, es ist sehr inbalanced. Hast du mal mit den CPs der Tau gespielt? 😀
 
Spiele ich nicht. CP war mein/unser System um die 10. Zuhause zu spielen. Auf der Spielfeldgröße hat man in der 9. halt bis 1000 Punkte gespielt.

Und das ist halt mein Problem damit, es ist sehr inbalanced. Hast du mal mit den CPs der Tau gespielt? 😀
Ne. Im übrigen gibt es da ja zwei, eigentlich sogar 4 zur Auswahl. Welche meinst du?

Ich spreche ein "imbalancing" auch gar nicht ab, ich sage nur, wenn du die Combat Patrols durchrotierst, das Gelände variierst, es als netten Zeitvertreib ansiehst, dann macht das Imbalancing halt nichts aus.

Wenn ich mit der kurz erhältlichen Imperial Fists Combat Patrol (die Regeln dafür sind verschwunden) oder der alten CSM Combat Patrol (Dread, 10 Legionäre, 5 Havocs, Held) meine Mitspieler abrasieren will – tja, dann habe ich halt ein anderes Mindset.

Ich stelle mal eine Gegenfrage: Was wäre denn das bessere "kleine 40k"?

Hast du da einen Ansatz, der Erfolg verspricht?

Jede Beschränkung, die ich mir ausdenenken kann, zeigt mir nur immer wieder: es gibt neue Schwächen. Immer wird es etwas geben, das nach kurzer Zeit an der Spitze der Nahrungskette steht.
 
Also nichts für ungut, klicke ich auf einen Armeeeintrag ist da die aktuelle CP drin. Ausnahme Marines und Orks wo die neue schon drin ist. GW hat hier alle nicht mehr erhältlichen CP's rausgeworfen und nur noch die drin die es auch zu kaufen gibt.
Nochmal meinen ersten Beitrag lesen und dann drauf reagieren, spart zukünftig Missverständnisse 😉