Legiones Astartes 3.0 - Neuigkeiten und Diskussionen

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass die Legionen noch viele weniger differzierter funktionieren wie bisher.

Was bringt dich zu dieser Vermutung?

Der Faction Focus.
Gerade in Kombination der Legionsfähigkeit mit den Rites of War konntet du das Thema deiner Armee ganz schön stylisch machen. Das hatte oft auch deutlichen Einfluss auf deine Armeeauswahl.

Nach dem neuen System ist es ja: Nimm was du willst, so lange du genug Helden hast.

Die gezeigten Legions Taktika sind eher nett wie gut. Entweder sind andere deutlich besser was IBM wäre oder eher Nebensache.
Zusätzliche Gambis machen die unnötig komplizierten Herausforderungen nur noch unübersichtlicher.
Und die Advanced Reaktion ist eh ein mal per Spiel.

Nicht unbedingt. Letzte Edition hatten wir:
RoW, Legionstrait, Warlordtrait, Legionsausrüstung(bei manchen, bei einigen Legionen konnte man das auch komplett ignorieren) und Legionsspezifische Einheiten um deine Armee ein Thema zu verpassen
vs neue Edi:
Special Detachments, Legionstactica, Prime Bonus und Legionsspezifische Einheiten. Wissen leider noch nichts von Legionsausrüstung die wurde bisher nie erwähnt.
Das kommt jetzt noch sehr auf die Umsetzung an, gezeigt hat GW da leider nur sehr wenig bisher.
Man ist aber nicht mehr so sehr auf einen RoW angewiesen wenn man eine Themenliste spielen will. Dafür sind "good stuff" Listen komplizierter geworden durch die höhere HQ Tax. Zb. Reichen 3HQs aus um ein Apex Detachments für Legionselite, Heavy Transports und ein Support/Tank/Whatever Detachment zu bekommen + man kann sein Logistic Prime Upgrade nutzen um noch eine bestimmte Einheit mitzubringen. So viel Bunter waren die meisten Listen nicht. Klar Dreads kann man nicht mehr so einfach in großer Stückzahl mitbringen aber da würde ich erstmal auf das "FotA" Detachment warten und mit dem Nerf werden auch viele nicht mehr standardmäßig drei Dreads spielen. Ist natürlich doof für alle die gerne viele Dreads spielen würden weil die einfach cool sind. Aber da haben wir leider Pech gehabt bis auf weiteres.

Ja die Taktika sind etwas dünn aber die meisten waren letzte Edi auch nur "eine spezifische Sache +1" und das die Wölfe ihr 2in1 LT nicht behalten haben überrascht mich nicht. Der war viel zu umfangreich im Vergleich zum Rest. Da hätten viele andere ein Massives Upgrade gebraucht. Der World Eater Trait ist mit seiner aktivierungsklausel natürlich komplett Banane. Die bekommen immerhin direkt ein zweites so das sie vielleicht immerhin ein brauchbares haben.

Fabiusm schrieb:

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass die Legionen noch viele weniger differzierter funktionieren wie bisher.

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Und das finde ich erstmal voll gut. Ich fand die Legionsboni in der zweiten Edition teilweise auch viel zu dominant. Wenn ich mir alleine die Sons of Horus anschaue... "du hast mich angegriffen, gut, dann wirst du nun dafür bestraft". Ich fand das schon echt toxisch, wenn da Reaver mit KG5 standen die dann noch die Stärke senken. Da macht das dann auch keinen Spaß mit Ebon Keshiq rein zu gehen, die dann trotzdem auf 5+ treffen und auf 4+ verwunden. Von den, eigentlich für Nahkampf gedachten Veletarii will ich gar nicht anfangen. 10 von denen kosten 5 Punkte weniger als 5 Reaver und gehen wegen der Treffertabelle, aber auch wegen der Sonderregel komplett unter.

Und dann kommt noch, genau, jedes Rhino W6+3 Treffer und fährt über ne Auxilia einfach drüber.

Diese ganzen einfachen Buffs ohne Nachteile, wie sie in der 1. Edition bestanden müssen einfach zurück geschnitten werden.

Hey, die Word Bearer Legionsferigkeit war total IBAM! Ich glaub sie hat bei mir ein mal gegriffen.

Ja, das Ballencing hätte dringen verbessert werden müssen! Aber das wäre bei LI auch nötig und wurde nie angegangen.
Also denke ich das da auch nichts dran angepasst wird.

Ich habe Word Berers, Iron Hands und wollte jetzt eigentlich mit meinem Death Guard Projekt durchstarten. Nur bin ich sehr gespannt, ob die wirklich, außer der Legionseinheiten irgendwie anders sind.

Mir kommt es auch so vor, als ob die Lieber Bücher eher was wie ein Index sind und die tatsächliche Diversifizierung über die Zusatzbücher geschieht. also wieder die Regeln auf Zig Publikationen verteilt.

Fabiusm schrieb:

Hey, die Word Bearer Legionsferigkeit war total IBM! Ich glaub sie hat bei mir ein mal gegriffen.

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Ich weiß nicht was IBM ist, aber ich glaube den Kontext verstehe ich.

Die Realität ist einfach, dass es weniger Horus Heresy Spieler als 40k-Spieler gibt. Nicht paar weniger, da liegen wir ne Magnitude drunter... Und da sind hoch spezialisierte und bestrafende Sonderregeln einfach absolut nervtötend. Wenn ich abseits von Events auf 3-4 Mitspieler komme und einer davon SoH spielt, vergeht doch schnell die Lust überhaupt großartig Nahkampftrupps aufzustellen.
Da finde ich es besser, wenn die Boni etwas in den Hintergrund treten und es wieder mehr auf Auswahlen ankommt, die notfalls jeder spielen kann. Dieses "80 % der Auswahlen haben alle, deswegen ist die Horus Heresy gar nicht so schlecht gebalanced" darf ruhig mal wieder ein Argument werden und war meiner Meinung nach eine Stärke des Systems. Zwar wollte man als World Eater vielleicht nicht 3 Phosphex-Mörserbatterien hinstellen, aber man konnte es sinnvoll, ohne dass die Legionsregel einen zu sehr in eine Richtung drückt.

Gerade in der ersten Edition waren die Legionstraits doch viel ausgeprägter? Die Nahkampftraits find ich eigentlich fast alle okay da sie meist nur in der ersten Runde des Nahkampfs wirken. Die generellen Boni für/gegen Beschuss fand ich deutlich nerviger oder sowas wie die Death Guard die jede Scars Liste langsam aussehen lässt.

In der ersten Edition war ich noch nicht dabei, aber ich habe schon oft gehört, da es da noch deutlich differenzierter war. Ich bin schon gespannt was es dann ab Samstag für Neuigkeiten gibt.

Jedit schrieb:

Gerade in der ersten Edition waren die Legionstraits doch viel ausgeprägter? Die Nahkampftraits find ich eigentlich fast alle okay da sie meist nur in der ersten Runde des Nahkampfs wirken. Die generellen Boni für/gegen Beschuss fand ich deutlich nerviger oder sowas wie die Death Guard die jede Scars Liste langsam aussehen lässt.

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In der ersten Edition gabs aber auch einiges an Nachteilen, die sie alle komplett gestrichen haben. Bei Einheiten die darauf ausgelegt sind, gibts nicht mehr als eine Runde Nahkampf 😀
Aber ja, der Beschuss ist genauso das Problem. Mit den Spacewolves sind sie da ja anscheinend aber bereits zurück gerudert.

Haakon schrieb:

In der ersten Edition gabs aber auch einiges an Nachteilen, die sie alle komplett gestrichen haben. Bei Einheiten die darauf ausgelegt sind, gibts nicht mehr als eine Runde Nahkampf 😀
Aber ja, der Beschuss ist genauso das Problem. Mit den Spacewolves sind sie da ja anscheinend aber bereits zurück gerudert.

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Gerade mit Catha vs. Catha Terminatoren oder gegen Einheiten mit Stubborn/Fearless die nicht wegrennen kommt es häufiger zu Runde2 in meiner Erfahrung. Nahkampf in einer Phase beenden klappt eigentlich nur mit Overkill oder Einheiten die ein starkes Missmatch haben. Dreads hauen sich auch gegenseitig in einer Phase kaputt aber das liegt an Brutal(3) 😀

Lexstealer schrieb:

Wenn da ein übergewichtiger Astartes mit Chips und Energydrinks drin hockt und auf einem Schwarz-Weiß-Bildschirm verpixelte 80er-Jahre-Shooter zockt, scheint das Ding doch wesentlich mehr drauf zu haben als eine Tarantula, gerade bei der Zielauswahl. 🤔

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Hey, die hochentwickelten Orks haben sowas sogar mit Beinen. Jetzt mal ehrlich, warum, wieso? Selbst wenn man die alten Regeln hat, bei der die Tarantel maximal BF2 hat - warum ist diese Flugabwehr nicht mobil? Und nein, ich meine nicht die 3 Zoll Bewegung vom Techmarine-Pogo-Stick.

Haakon schrieb:

Hey, die hochentwickelten Orks haben sowas sogar mit Beinen. Jetzt mal ehrlich, warum, wieso? Selbst wenn man die alten Regeln hat, bei der die Tarantel maximal BF2 hat - warum ist diese Flugabwehr nicht mobil? Und nein, ich meine nicht die 3 Zoll Bewegung vom Techmarine-Pogo-Stick.

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Nennt sich mit Ketten drunter „Sicaran“ oder „Sicaran Arcus“ oder „Whirlwind Hyperios“ 😛 Der Turm wird bestimmt auf einen Kratos passen und in irgendeinem Journal einen „Kratos Patriot“ ergeben.
Diesen neuen Faible für statische Konstrukte mit Astartesbesatzung kann ich aber auch gar nicht nachvollziehen. 110% verschwendetes alles.

Lexstealer schrieb:

Ich schätze mal die Dinger sind per Luft schnell an neuralgischen Punkten zu platzieren und haben sowohl bei Angriff als auch bei Reaktion ihre Daseinsberechtigung.

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Dann doch aber bitte so wie der Hammerfallbunker, nur halt als Skyfall-Bunker. Namen lasse ich gleich eintragen ™️

Lexstealer schrieb:

Sehe jetzt nicht das Problem, dass ein Marine die Araknae bedient.

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Ja, aber warum sollte er das? Wir haben ein Setting in dem wir Cybots haben - mit der Option auf Anti-Air-Bewaffnung. Wir haben Panzer, wir hätten die Laffetten der Rapierbatterie, Terminatorrüstungen. Warum tut da jemand eine Astarte-Killermaschine und keinen Auxiliär in so eine Dose rein? Für mich ergibt das echt wenig Sinn und es ist ein seltsames Design so wie die Waffen über den Ketten beim Kratos.

Erste Leaks aus dem Loyalen Lieber Buch.