-
Hallo und Willkommen bei der GW-Fanworld. Setz dich doch zu uns, registriere dir einen Account und finde, wonach du suchst!
7. Edition Angeschlossene Transporter (Landungskapsel) und Centurions
- Ersteller Reno
- Erstellt am
Themen über die 7. Edition von Warhammer 40.000
- Status
Regelstellen sind schon belegt, und zwar von beiden dieselbe! 🙂
Die einen sagen, angeschlossenen Transportfahrzeuge dürfen nur von ihren eigenen Einheiten benutzt werden, wenn sie aufgestellt werden - egal wann sie aufgestellt werden! - und die anderen sagen, dass diese Einschränkung nicht mehr greift, wenn das Spiel erst einmal begonnen hat - sie also aus der Reserve generell von jedem benutzt werden können.
Die einzige Frage ist: Was ist bindender für die Einschränkung der angeschlossenen Transportfahrzeuge:
Das Aufstellen oder der Zeitpunkt!
Die einen sagen das Aufstellen, die anderen der Zeitpunkt.
Hab ich das richtig verstanden?
Die einen sagen, angeschlossenen Transportfahrzeuge dürfen nur von ihren eigenen Einheiten benutzt werden, wenn sie aufgestellt werden - egal wann sie aufgestellt werden! - und die anderen sagen, dass diese Einschränkung nicht mehr greift, wenn das Spiel erst einmal begonnen hat - sie also aus der Reserve generell von jedem benutzt werden können.
Die einzige Frage ist: Was ist bindender für die Einschränkung der angeschlossenen Transportfahrzeuge:
Das Aufstellen oder der Zeitpunkt!
Die einen sagen das Aufstellen, die anderen der Zeitpunkt.
Hab ich das richtig verstanden?
ja so in etwa ^^
- - - Aktualisiert - - -
und dafür waren wir hier stehengeblieben:
- - - Aktualisiert - - -
und dafür waren wir hier stehengeblieben:
Nehmen wir an die beiden Punkte stünden anders herum - Angeschlossene Transportfahrzeuge dürfen nach Spielbeginn von jedem genutzt werden. Wenn sie aufgestellt werden aber dürfen angeschlossene Transportfahrzeuge nur von Einheiten benutzt werden, denen sie angeschlossen sind.
Ändert das etwas?
Ich frage mich halt ob es nur die Reihenfolge ist?
Ändert das etwas?
Ich frage mich halt ob es nur die Reihenfolge ist?
Das Problem (und in meinen Augen werden wir das nicht lösen können ohne FAQ) hängt wirklich an der Sache ob bei der Einschränkung des Dedicated Transport Satz 1 und Satz 2 mit UND verknüpft werden. Heisst "zu Spielbeginn darf nur die eigene Einheit drin sitzen UND nach Spielbeginn darf jeder rein".
Seite GIMP argumentiert damit, das es eine ODER Verknüpfung ist. Die Gegenseite damit, das es eine UND Verknüpfung ist. Beides ist nach Sinne der deutschen Sprache durchaus möglich.
Ich denke jeder hier versteht (und ist sich dabei auch einig), das beide Seiten für den jeweiligen Fall recht haben.
Mein Problem an der Sache: Im Englischen Regelbuch hat sich die Passage imo nicht geändert (habe nur heute morgen reingeschaut). Da stand auch schon im englischen BRB zur 6th Edition:
"The only Limitation of a Dedicated Transport is that when it is deployed, it can only carry the unit it was selected with (plus any IC that have joined it)" S. 78, Vehicles
"However, if a unit is a Dedicated Transport, only the unit it was selected with (plus any Independent Characters that have joined the unit) can deploy within it. After the game begins, other units can embark and disembark as normal" S. 121, Deployment
"When deploying their armies, players can choose not to deploy up to half of their units (rounding up) keeping them as Reserves to arrive later. [...] A unit and its Dedicated Transport are counted as a single unit for these purposes."
"Similarly, the player must specify if any units in reserve are embarked upon any Transport vehicles in reserve, in which case they will arrive together." S. 124 Reserves
Ich habe heute morgen eigentlich versucht drauf zu achten, was sich geändert hat und das war, wenn ich mich richtig erinnere nur der Part wieviele Einheiten in Reserve starten dürfen. In der 6th war ja scheinbar klar, das es nicht geht, obwohl man da genauso auf "nur bei Deployment greift der Satz" hätte argumentieren können. Hat jemand ein englisches Regelbuch zur Hand und kann sinngemäß sagen, ob sich die Sätze da wirklich verändert haben? Und wenn nicht erklärt mir jetzt bitte einer, warum das auf einmal gehen soll.
Wie gesagt, bei einer ODER Verknüpfung ist es klar. Bei einer UND Verknüpfung nach wie vor nicht möglich, da sie beim Einteilen der Reserve nicht darin starten dürfen. Ich steh gerade auf dem Schlauch, weil sich imo nichts geändert hat und wir uns hier im Kreis drehen, durch die UND oder ODER Verknüpfung.
Bleibt aber das Problem. Sollte es bei Spielbeginn nicht möglich sein das Pod zu betreten, so kann man die Centurios dem Pod nicht zuweisen und ausserhalb der Platte nicht einsteigen. Das hilft uns also nicht weiter. Wir müssen hier klären, ob man den Pod den Trupp zuweisen darf inkl einsteigen.
btw: was mir bei dem Video noch aufgefallen ist: War die gekaufte Einheit schon auf dem Spielfeld als das Pod kam? Das geht nämlich auf keinen Fall. Transport und Trupp kommen gleichzeitig (müssen aber imo nicht drin sitzen). Eventuell auch nur schlecht gefilmt oder ich habs übersehen/den falschen Trupp zugeordnet.
Seite GIMP argumentiert damit, das es eine ODER Verknüpfung ist. Die Gegenseite damit, das es eine UND Verknüpfung ist. Beides ist nach Sinne der deutschen Sprache durchaus möglich.
Ich denke jeder hier versteht (und ist sich dabei auch einig), das beide Seiten für den jeweiligen Fall recht haben.
Mein Problem an der Sache: Im Englischen Regelbuch hat sich die Passage imo nicht geändert (habe nur heute morgen reingeschaut). Da stand auch schon im englischen BRB zur 6th Edition:
"The only Limitation of a Dedicated Transport is that when it is deployed, it can only carry the unit it was selected with (plus any IC that have joined it)" S. 78, Vehicles
"However, if a unit is a Dedicated Transport, only the unit it was selected with (plus any Independent Characters that have joined the unit) can deploy within it. After the game begins, other units can embark and disembark as normal" S. 121, Deployment
"When deploying their armies, players can choose not to deploy up to half of their units (rounding up) keeping them as Reserves to arrive later. [...] A unit and its Dedicated Transport are counted as a single unit for these purposes."
"Similarly, the player must specify if any units in reserve are embarked upon any Transport vehicles in reserve, in which case they will arrive together." S. 124 Reserves
Ich habe heute morgen eigentlich versucht drauf zu achten, was sich geändert hat und das war, wenn ich mich richtig erinnere nur der Part wieviele Einheiten in Reserve starten dürfen. In der 6th war ja scheinbar klar, das es nicht geht, obwohl man da genauso auf "nur bei Deployment greift der Satz" hätte argumentieren können. Hat jemand ein englisches Regelbuch zur Hand und kann sinngemäß sagen, ob sich die Sätze da wirklich verändert haben? Und wenn nicht erklärt mir jetzt bitte einer, warum das auf einmal gehen soll.
Wie gesagt, bei einer ODER Verknüpfung ist es klar. Bei einer UND Verknüpfung nach wie vor nicht möglich, da sie beim Einteilen der Reserve nicht darin starten dürfen. Ich steh gerade auf dem Schlauch, weil sich imo nichts geändert hat und wir uns hier im Kreis drehen, durch die UND oder ODER Verknüpfung.
Bleibt aber das Problem. Sollte es bei Spielbeginn nicht möglich sein das Pod zu betreten, so kann man die Centurios dem Pod nicht zuweisen und ausserhalb der Platte nicht einsteigen. Das hilft uns also nicht weiter. Wir müssen hier klären, ob man den Pod den Trupp zuweisen darf inkl einsteigen.
btw: was mir bei dem Video noch aufgefallen ist: War die gekaufte Einheit schon auf dem Spielfeld als das Pod kam? Das geht nämlich auf keinen Fall. Transport und Trupp kommen gleichzeitig (müssen aber imo nicht drin sitzen). Eventuell auch nur schlecht gefilmt oder ich habs übersehen/den falschen Trupp zugeordnet.
Zuletzt bearbeitet:
leg das sechste editions regelbuch weg. da steht was ganz anderes drin als im 7ten
Die Diskussion hätte man wirklich schon in der 6ten führen können...
Den da hieß es auch:
Dedicated Transport und Unit dürfen nur zusammen deployed werden.
Nach Spielbeginn darf jeder ein und aussteigen.
Aber eine Einschränkung das ein Trupp schon in dem Fahrzeug beginnt gab es nicht.
Das hieße nach eurer Argumentation war das auch zur 6ten möglich.
Und nein das 6te Regelbuch kann durchaus Aufschluss geben.
Den da hieß es auch:
Dedicated Transport und Unit dürfen nur zusammen deployed werden.
Nach Spielbeginn darf jeder ein und aussteigen.
Aber eine Einschränkung das ein Trupp schon in dem Fahrzeug beginnt gab es nicht.
Das hieße nach eurer Argumentation war das auch zur 6ten möglich.
Und nein das 6te Regelbuch kann durchaus Aufschluss geben.
Markier mir doch bitte die Stelle, welche Satz sich geändert hat. Hatte das heute morgen nicht dabei und wie gesagt war das identisch und RAW mit eurer Argumentation geht es ja wohl auch nach den drei Sätzen da oben. Oder etwa nicht?
es ist volkommen egal was in der sechsten edition möglich war oder nicht. wir haben eine neue warhammer edition!!!
Na was denn nun? Das ging echt 2 Jahre an jedem vorbei? Da steht nichts neues zu dem Thema. Irgendwas ist hier halt nicht ganz sauber. Und ich denke es liegt nicht an der neuen Edition.
ich kann gerne jetzt in den keller gehen, suche dir alle regelbücher seit der dritten edition raus, zitiere dir aus jedem davon die reserveregeln und trotzdem würde es für diese diskussion volkommen irrelevant sein...
und selbst wenn das in der letzten edition 2 jahre lang übersehen wurde, dann währe es jetzt immernoch voll egal, weil im aktuellen regelbuch steht es halt so drin
- - - Aktualisiert - - -
Grundmann ich seh genau das du mitliest, wo bleibt dein Senf dazu? 😛
und selbst wenn das in der letzten edition 2 jahre lang übersehen wurde, dann währe es jetzt immernoch voll egal, weil im aktuellen regelbuch steht es halt so drin
- - - Aktualisiert - - -
Grundmann ich seh genau das du mitliest, wo bleibt dein Senf dazu? 😛
Warum auch andere wiederlegen eure Behauptung so oft aber ihr sagt euch ne des passt mir nicht die haben des auf dem Turnier so gespielt,ich will das immer spielen warum haben dann die meisten Einheiten angeschlossene Transportfahrzeuge wenn es nach eurer Behauptung eh egal weil man einfach mal einen teil der Regeln ignoriert.
Zum Glück geh ich auf keine Turniere mehr ist mir zu blöd geworden.
Und j-s wie heißt der Channel und du hast mir nen scheiß dreck zu sagen ich soll mich trollen.
Zum Glück geh ich auf keine Turniere mehr ist mir zu blöd geworden.
Und j-s wie heißt der Channel und du hast mir nen scheiß dreck zu sagen ich soll mich trollen.
- das liegt wohl im Auge des Betrachters. -.-
Aber es muss Dich auch keiner widerlegen. Wenn Du so spielen möchtest, dann liegt es an Dir, es den 90% anderen plausibel zu machen - und daran scheiterst Du gerade mit Anlauf.
MfG
Aber es muss Dich auch keiner widerlegen. Wenn Du so spielen möchtest, dann liegt es an Dir, es den 90% anderen plausibel zu machen - und daran scheiterst Du gerade mit Anlauf.
MfG
Du aber auch nicht und ich finde nicht das es geht aber des hat wes rohlan dutzendmal schon geschrieben.Des wegen auf FAQ warten oder was halt GG in seinen FAQ reinschreibt
wiederlegt mich. ich warte
- - - Aktualisiert - - -
achja und das hier für alle die drauf beharren das satz 1 auf seite 82 forever gilt:
Laut deiner Auffassung bräuchte man dann gar keine angeschlossenen Fahrzeuge warum dann dieser Zusatz ????.
Aber dann zählt die LK ja auch als schon geöffnet oder nicht, dann kannst ja gar nicht mehr einstiegen und Einheiten die nicht platziert werden können sind automatisch vernichtet.
Aber dann zählt die LK ja auch als schon geöffnet oder nicht, dann kannst ja gar nicht mehr einstiegen und Einheiten die nicht platziert werden können sind automatisch vernichtet.
man brauch die regeln immernoch für razorbacks, rhinos, schattenvipern, serpents, usw usw, alles was das spiel NICHT in reserve beginnt
- Status