Um nochmal was zu den "dämonischen" ( :lol: zu komisch) Thousand Sons zu sagen: Klar können sie Schusstechnisch eine Menge, dafür muss aber auch ein Hexer mit, der mindestens 70 Punkte kostet!!!! Und wehe der stirbt, 1W6 für die Bewegung zu würfeln ist böse. Und ganz nebenbei kosten die Sons auch mehr Punkte, als der gute Baudros hier rumjammert, ich sag nur Iluminaten 😉
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4. Edition Codex Chaosspace Marines
- Ersteller Baudros
- Erstellt am
Themen über die 4. Edition von Warhammer 40.000
- Status
<div class='quotetop'>ZITAT</div>
Und? Andere Champs sind nicht viel billiger. PM E-faust Champ 63P. Und?
Und? Andere Champs sind nicht viel billiger. PM E-faust Champ 63P. Und?
Ist der neue Chaos Codex übermächtig?
Auf alle Fälle nicht!
Es gibt keine superschnellen Prinzen mit S8 im Angriff oder Schreckensbeil mehr.
Es gibt keine Monsterpanzer mit 14/12/11 und Dämoma mehr. Dämoma gibts zwar immer noch aber wenigstens mit nem kleinen Nachteil verbunden.
Kyborgs nich mehr Elite sondern Unterstützung, somit nix mehr mit 3 Panzer/Havocs + 3 Kyborgs.
Es gibt keine Iron Warriors mehr!
Keine Dämonen, großen Dämonen oder Dämonenkavallerie mehr die sich nach der Beschwörung nochma bewegen und dann angreifen.
Keine Chaosrune mehr für den Chaoslord.
Tzeentch schafft Psitests nicht mehr automatisch.
Nich jeder Trupp darf infiltrieren etc. wie er lustig ist.
Keine extrem krank zusammengeschusterten Auserkorenen-Einheiten (siehe Denis Müller) mehr.
Ja, mehr fällt mir jetz nich ein aber ich denke das reicht auch erstma.
Edit:
Achja, keine Chaosbruten mehr wodurch man richtig gute Schutzschilde in Einheiten haben konnte.
Auf alle Fälle nicht!
Es gibt keine superschnellen Prinzen mit S8 im Angriff oder Schreckensbeil mehr.
Es gibt keine Monsterpanzer mit 14/12/11 und Dämoma mehr. Dämoma gibts zwar immer noch aber wenigstens mit nem kleinen Nachteil verbunden.
Kyborgs nich mehr Elite sondern Unterstützung, somit nix mehr mit 3 Panzer/Havocs + 3 Kyborgs.
Es gibt keine Iron Warriors mehr!
Keine Dämonen, großen Dämonen oder Dämonenkavallerie mehr die sich nach der Beschwörung nochma bewegen und dann angreifen.
Keine Chaosrune mehr für den Chaoslord.
Tzeentch schafft Psitests nicht mehr automatisch.
Nich jeder Trupp darf infiltrieren etc. wie er lustig ist.
Keine extrem krank zusammengeschusterten Auserkorenen-Einheiten (siehe Denis Müller) mehr.
Ja, mehr fällt mir jetz nich ein aber ich denke das reicht auch erstma.
Edit:
Achja, keine Chaosbruten mehr wodurch man richtig gute Schutzschilde in Einheiten haben konnte.
Jungs ich habe doch gesagt ich wollt die Leute zu dem Thema nur etwas anstacheln.
Und das nur Dämonen nach dem Ikonen erschein noch angreiffen können wird geprüft und unser Chaosspieler gelüncht wenn es zutrifft.Da er uns dann verarscht hat und das kann von Chaosabschaum nicht hingenommen werden.
Natürlich können die Darkangles auch was habe nie gesagt das nichts ausser Zahnbelag drauf haben.
Aber wenn man Belial betrachtet als Meister der größten Terminator Kompanie Mitglied des Innerenzirkels usw.
dann kann er wirklich nicht viel ausser wenig Punkte zu kosten.Und wenn man dan sieht das ein Chaostermi auf gewehrtet Genausogut kämpfen kann wie Belial und das für 50 Punkte 2LP also für ca. 80Punkte mehr.
Und kommt mir nicht mit der reinen Deathwing armee das konnte mann schon immer trotzdem war der Meister des Deathwing einer ChaosHQ unterumstanden gewachsen.SO jeder der meinen frust nicht verstehen kann muss ein chaosspieler sein... 😀 😀 😀
Und das nur Dämonen nach dem Ikonen erschein noch angreiffen können wird geprüft und unser Chaosspieler gelüncht wenn es zutrifft.Da er uns dann verarscht hat und das kann von Chaosabschaum nicht hingenommen werden.
Natürlich können die Darkangles auch was habe nie gesagt das nichts ausser Zahnbelag drauf haben.
Aber wenn man Belial betrachtet als Meister der größten Terminator Kompanie Mitglied des Innerenzirkels usw.
dann kann er wirklich nicht viel ausser wenig Punkte zu kosten.Und wenn man dan sieht das ein Chaostermi auf gewehrtet Genausogut kämpfen kann wie Belial und das für 50 Punkte 2LP also für ca. 80Punkte mehr.
Und kommt mir nicht mit der reinen Deathwing armee das konnte mann schon immer trotzdem war der Meister des Deathwing einer ChaosHQ unterumstanden gewachsen.SO jeder der meinen frust nicht verstehen kann muss ein chaosspieler sein... 😀 😀 😀
@ Thoraxs
<div class='quotetop'>ZITAT</div>
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Diese Champions MUSS ich aber im Vergleich zum TS Trupphexer nicht nehmen, insofern schlechter Vergleich, zumal die 70 Punkte TS Hexer noch nichtmal Ausrüstung haben!
<div class='quotetop'>QUOTE(Jaq Draco @ 23.09.2007 - 10:34 ) [snapback]1080081[/snapback]</div>
Das ist genau, das Problem, dass ich mit dem alten Codex habe!!
Er ist einfach total langweilig geworden, weil man so viele Optionen verloren hat.
Klar, ein paar der oben genannten Punkte waren unfair, aber in all den Jahren hat sich noch nie ein Gegner beschwert meine Armee sei bärtig oder übertrieben.
Früher war das Thema der loyalen Space Marines ihr Glaube und ihre Technologie (Speeder,Stuka etc)
und die Stärke der Chaoten ihre Erfahrung (Veteranenfähigkeiten) und natürlich das Chaos (Mutationen und Dämonen).
Mittlerweile haben die Loyalen auch viele Veteranenfähigkeiten (RA,INFILTRATION) und die Chaoten weniger dämonische Unterstützung. Dadurch geht viel Charakter verloren.
Ich selber spiele sowohl Chaos als auch SM und ich finde, dass die sich sehr angeglichen haben.
Und noch eine Sache: Wer ist Denis Müller??? Wie sahen seine Auserkorenen aus?
Das ist genau, das Problem, dass ich mit dem alten Codex habe!!
Er ist einfach total langweilig geworden, weil man so viele Optionen verloren hat.
Klar, ein paar der oben genannten Punkte waren unfair, aber in all den Jahren hat sich noch nie ein Gegner beschwert meine Armee sei bärtig oder übertrieben.
Früher war das Thema der loyalen Space Marines ihr Glaube und ihre Technologie (Speeder,Stuka etc)
und die Stärke der Chaoten ihre Erfahrung (Veteranenfähigkeiten) und natürlich das Chaos (Mutationen und Dämonen).
Mittlerweile haben die Loyalen auch viele Veteranenfähigkeiten (RA,INFILTRATION) und die Chaoten weniger dämonische Unterstützung. Dadurch geht viel Charakter verloren.
Ich selber spiele sowohl Chaos als auch SM und ich finde, dass die sich sehr angeglichen haben.
Und noch eine Sache: Wer ist Denis Müller??? Wie sahen seine Auserkorenen aus?
naja, ihre Psiwaffe haben TSChamps ja schon, das ist schon etwas wert 😉 😛
@Baudros: ich verstehe deine Beschwerde (auch wenn ich ihr nicht zustimmen kann), aber sei doch mal ehrlich: das Problem der nicht mehr so hochgezüchteten HQs hast du doch auch im Vergleich mit den VanillaMarines.
Und mit eigendlich allen anderen Codicis auch.
Es ist nunmal Tradition dass die Bösewichte (dH Chaosmarines) richtig gute Fieslinge haben . Schau dir an was früher war und was jetzt ist und du wirst merken dass das Chaos genauso heruntergestutzt wurde wie die DA. Die chaoten haben nur ein anderes armeechema und das ist nun mal "NK" lautet. Wir beschweren uns ja auch nicht dass die StukaSpeeder so unfair sind (ok, nicht ZUUU häufig) oder daß die DA noch halbwegs sinnvolle schwere Waffen in ihre Standardtrupps aufnehmen können.
und zum Belial: belial hat aber ETWAS bessere Werte als der termi (warum nur auf attacken schauen), und sonderregeln.
belial darf doch auch schocken und angreifen, oder ?
Und hat der nicht auch einen 4+Retter ?
also der Vergleich hinkt wirklich
edit:
Verzeihung aber "früher" ist gleichwertig mit " im letzten Codex".
Denn davor war es auch nicht anders als es im jetzigen Codex ist.
Und was JaQ da jetzt aufgelistet hat sind wirklich alles Fluffgräber gewesen die mir hier niemand ernsthaft schönreden kann.
@Baudros: ich verstehe deine Beschwerde (auch wenn ich ihr nicht zustimmen kann), aber sei doch mal ehrlich: das Problem der nicht mehr so hochgezüchteten HQs hast du doch auch im Vergleich mit den VanillaMarines.
Und mit eigendlich allen anderen Codicis auch.
Es ist nunmal Tradition dass die Bösewichte (dH Chaosmarines) richtig gute Fieslinge haben . Schau dir an was früher war und was jetzt ist und du wirst merken dass das Chaos genauso heruntergestutzt wurde wie die DA. Die chaoten haben nur ein anderes armeechema und das ist nun mal "NK" lautet. Wir beschweren uns ja auch nicht dass die StukaSpeeder so unfair sind (ok, nicht ZUUU häufig) oder daß die DA noch halbwegs sinnvolle schwere Waffen in ihre Standardtrupps aufnehmen können.
und zum Belial: belial hat aber ETWAS bessere Werte als der termi (warum nur auf attacken schauen), und sonderregeln.
belial darf doch auch schocken und angreifen, oder ?
Und hat der nicht auch einen 4+Retter ?
also der Vergleich hinkt wirklich
edit:
Verzeihung aber "früher" ist gleichwertig mit " im letzten Codex".
Denn davor war es auch nicht anders als es im jetzigen Codex ist.
Und was JaQ da jetzt aufgelistet hat sind wirklich alles Fluffgräber gewesen die mir hier niemand ernsthaft schönreden kann.
D
Deathskull
Gast
<div class='quotetop'>ZITAT(Koala @ 23.09.2007 - 12:38 ) [snapback]1080160[/snapback]</div>
nur zur korrektur, Belial hat nur einen 5+ Retter wie alle Termis (obwohl er Flufftechnisch einen 4+ haben müsste) und schocken und angreifen darf er nicht - ist ja ein ganz normaler Termi, CSM Termis dürfen das BTW auch nicht, das dürfen ausschließlich Dämonen, die is so weit gestutzt wurden, das sie schocken und angreifen aber nicht mehr schocken, bewegen und angreifen dürfen.
@topic.
eigentlich ist es albern SM und CSM so direkt zu vergleichen und noch alberner ist es einem alten Codex nachzutrauern.
Der Vergleich SM und CSM hinkt zudem, da die SM noch einen recht alten Codex haben und der neue DA/BA Codex erher aufweist in welche Richtung der SM Redux Codex wohl geht.
Derzeit sehe ich den SM-Codex (vanilla) als spielstärker als den CSM Codex an, wenngleich der neue Codex CSM aber nicht schlecht ist, sondern IMO recht ausgeglichen in das neue Schema (Eldar/DA/BA) passt.
Schade finde ich, das zB Bruten nun gar keinen Rüstungs/Rettungswurf mehr haben - so werden sie vermutlich selten oder nur ein-zwei als Punktefüller auftauchen, obwohl die neuen Modelle sehr geil ausschauen. zumindest einen 6+ ReW hätten Sie vertragen können.
Auch schade ist der nahezu komplette verlust von Veteranfertigkeiten, grade Termis und Auserkorene hätten IMO eine 1 von x AUswahl bekommen können, statt gar nix bzw immer Infiltration.
BartHart finde ich den neuen Codex derzeit nicht wirklich, aber ich habe auch noch nicht gegen/mit einer neuen Liste gespielt - auf dem Papier fällt es mir aber recht schwer was zusammenzuschustern was sowohl effektiv als auch einen gewissen Stil verfolgt. Und wenn man einfach die effektivsten Einheiten zusammenklatscht hat man halt recht wenig Modelle.
Derzeit würde ich aber eher über die Vanilla Marines heulen wenn sie ausgemaxt sind als über die neuen CSM - zumindest vom Gefühl und Papierlisten her.
nur zur korrektur, Belial hat nur einen 5+ Retter wie alle Termis (obwohl er Flufftechnisch einen 4+ haben müsste) und schocken und angreifen darf er nicht - ist ja ein ganz normaler Termi, CSM Termis dürfen das BTW auch nicht, das dürfen ausschließlich Dämonen, die is so weit gestutzt wurden, das sie schocken und angreifen aber nicht mehr schocken, bewegen und angreifen dürfen.
@topic.
eigentlich ist es albern SM und CSM so direkt zu vergleichen und noch alberner ist es einem alten Codex nachzutrauern.
Der Vergleich SM und CSM hinkt zudem, da die SM noch einen recht alten Codex haben und der neue DA/BA Codex erher aufweist in welche Richtung der SM Redux Codex wohl geht.
Derzeit sehe ich den SM-Codex (vanilla) als spielstärker als den CSM Codex an, wenngleich der neue Codex CSM aber nicht schlecht ist, sondern IMO recht ausgeglichen in das neue Schema (Eldar/DA/BA) passt.
Schade finde ich, das zB Bruten nun gar keinen Rüstungs/Rettungswurf mehr haben - so werden sie vermutlich selten oder nur ein-zwei als Punktefüller auftauchen, obwohl die neuen Modelle sehr geil ausschauen. zumindest einen 6+ ReW hätten Sie vertragen können.
Auch schade ist der nahezu komplette verlust von Veteranfertigkeiten, grade Termis und Auserkorene hätten IMO eine 1 von x AUswahl bekommen können, statt gar nix bzw immer Infiltration.
BartHart finde ich den neuen Codex derzeit nicht wirklich, aber ich habe auch noch nicht gegen/mit einer neuen Liste gespielt - auf dem Papier fällt es mir aber recht schwer was zusammenzuschustern was sowohl effektiv als auch einen gewissen Stil verfolgt. Und wenn man einfach die effektivsten Einheiten zusammenklatscht hat man halt recht wenig Modelle.
Derzeit würde ich aber eher über die Vanilla Marines heulen wenn sie ausgemaxt sind als über die neuen CSM - zumindest vom Gefühl und Papierlisten her.
nö, darf er nicht. zumindest steht davon nix in dem da dex der vor mir liegt. kann sonst aber auch keiner, jetzt mal abgesehn von dämonen die ja aber auch nicht schocken sonder beschworen werden
4+ hatt er nur im NK wenn er mit hammer und schild unterwegs ist. ansonsten ein stino termi
stimmt. als captain hat er +1 kg und +1 ini gegenüber einem chaostermi champ sofern der nicht slaneshi huldigt abr selbst dann fehlt die ini. er ist halt ein kommandant wärend der dhamp nur "champ" ist
@ umhang und d-waffe
in meinem SM-dex steht nur das das teil vor kill durch doppelte stärke schütz.
bei ner psiwaffe würde der umhangträger ja auch umkippen. die dw wird wohl so ähnlich zu behandeln sein --- !!! achtung, dies ist nur meine bescheidene vermutung !!!
<div class='quotetop'>QUOTE(Da Panza Knakka @ 23.09.2007 - 13:32 ) [snapback]1080208[/snapback]</div>
Wenn ich nicht irre wurde Instantkill damals auch nur von Waffen doppelter Stärke verursacht. Ist halt eine veraltete Formulierung. Aber ja, wenn man es genau nimmt, ist es so.
<div class='quotetop'>QUOTE(Da Panza Knakka @ 23.09.2007 - 13:32 ) [snapback]1080208[/snapback]</div>
Kann man so nicht vergleichen, da eine Psiwaffe kein Instantkill verursacht.
Wenn ich nicht irre wurde Instantkill damals auch nur von Waffen doppelter Stärke verursacht. Ist halt eine veraltete Formulierung. Aber ja, wenn man es genau nimmt, ist es so.
<div class='quotetop'>QUOTE(Da Panza Knakka @ 23.09.2007 - 13:32 ) [snapback]1080208[/snapback]</div>
Kann man so nicht vergleichen, da eine Psiwaffe kein Instantkill verursacht.
Hi,
<div class='quotetop'>ZITAT(The_Black_Wizard_of_Chaos @ 23.09.2007 - 12:34 ) [snapback]1080156[/snapback]</div>
Genau so sehe ich das auch.
Die ganzen Optionen, die dem Chaos seinen Charme verliehen haben, und die CSM von den loyalen SM getrennt haben, sind weg. Die ganzen Kultlegionen sind so nicht mehr spielbar; die Einheiten, die das Chaos ausmachen, wurden größtenteils entfernt und/oder sehr stark verallgemeinert.
Der Codex hat nichts mehr eigenes, vielmehr ist aus dem Chaos ein SM-Orden für Piraten und Abtrünnige geworden.
Sehr schade.
Gruß
PS: Das mit den extrem krank zusammengeschusterten Auserkorenen interessiert mich jetzt aber auch.
<div class='quotetop'>ZITAT(The_Black_Wizard_of_Chaos @ 23.09.2007 - 12:34 ) [snapback]1080156[/snapback]</div>
Genau so sehe ich das auch.
Die ganzen Optionen, die dem Chaos seinen Charme verliehen haben, und die CSM von den loyalen SM getrennt haben, sind weg. Die ganzen Kultlegionen sind so nicht mehr spielbar; die Einheiten, die das Chaos ausmachen, wurden größtenteils entfernt und/oder sehr stark verallgemeinert.
Der Codex hat nichts mehr eigenes, vielmehr ist aus dem Chaos ein SM-Orden für Piraten und Abtrünnige geworden.
Sehr schade.
Gruß
PS: Das mit den extrem krank zusammengeschusterten Auserkorenen interessiert mich jetzt aber auch.
<div class='quotetop'>ZITAT</div>
Richtig, man muss keinen Champ mitnehmen. Es wird trotzdem gemacht.
Hmm 70P. Lass mal überlegen....Dafür bekomm ich eine DS3 Boltpistole, eine DS3 Sturm3 Psi... ah, die Psiwaffe habe ich ja fast vergessen.
Wenn das mal keine Ausrüstung ist,... den Rest spar ich mir besser. :lol:
Richtig, man muss keinen Champ mitnehmen. Es wird trotzdem gemacht.
Hmm 70P. Lass mal überlegen....Dafür bekomm ich eine DS3 Boltpistole, eine DS3 Sturm3 Psi... ah, die Psiwaffe habe ich ja fast vergessen.
Wenn das mal keine Ausrüstung ist,... den Rest spar ich mir besser. :lol:
<div class='quotetop'>ZITAT</div>
<div class='quotetop'>ZITAT</div>
Äpfel und Birnen. Meister Belial hat nicht nur 2 LP mehr sondern schaltet 1) den DW frei, 2) erlaubt eine spez. Standarte, nen TermieApo und hat die Riten der Schlacht und kann mit seinen Jungs zusammen shocken, ggf. sogar in Runde 1. Mit einem Klauenpaar kommt der Mann sogar auf 5 As im Angriff, mit Schild hat er nen fetten Retter im NK und mit seiner Grundbewaffnung hat vor dem NK 2 Bolterschüße die auf 2+ Treffen und darf nen verpatzten Treffer wiederholen. Schon ne ganze Menge für schlappe 50 Pts., oder?! Mal ganz davon ab, dass man etwas einrostet wenn man dauern im inneren Zirkel rumhängt und Tee und Gebäck in sich reinstopft...
Tatsächlich - ist mir doch glatt entgangen - danke für die Info.
<div class='quotetop'>ZITAT</div>
Äpfel und Birnen. Meister Belial hat nicht nur 2 LP mehr sondern schaltet 1) den DW frei, 2) erlaubt eine spez. Standarte, nen TermieApo und hat die Riten der Schlacht und kann mit seinen Jungs zusammen shocken, ggf. sogar in Runde 1. Mit einem Klauenpaar kommt der Mann sogar auf 5 As im Angriff, mit Schild hat er nen fetten Retter im NK und mit seiner Grundbewaffnung hat vor dem NK 2 Bolterschüße die auf 2+ Treffen und darf nen verpatzten Treffer wiederholen. Schon ne ganze Menge für schlappe 50 Pts., oder?! Mal ganz davon ab, dass man etwas einrostet wenn man dauern im inneren Zirkel rumhängt und Tee und Gebäck in sich reinstopft...
dann hat GW doch sein ziel erreicht. es soll ja ein renegatencodex sein...
<div class='quotetop'>ZITAT(masterkie @ 23.09.2007 - 17:57 ) [snapback]1080414[/snapback]</div>
dann hat GW doch sein ziel erreicht. es soll ja ein renegatencodex sein...
[/b][/quote]
Nur blöd, wenn die Renegaten (=CSM) eine der sinnlosesten Auswahlen sind, da man sich schwere Waffen anders holt (Elite oder Unterstützung), Spezialwaffen sind bei den PM besser, Nahkampf sind Khornies besser, zudem haben Kulttruppen nicht das Risiko mit der Ikone ihre besonderen Fähigkeiten zu verlieren.
Zudem, was suchen Kulttruppen dann in der Standardsektion?
dann hat GW doch sein ziel erreicht. es soll ja ein renegatencodex sein...
[/b][/quote]
Nur blöd, wenn die Renegaten (=CSM) eine der sinnlosesten Auswahlen sind, da man sich schwere Waffen anders holt (Elite oder Unterstützung), Spezialwaffen sind bei den PM besser, Nahkampf sind Khornies besser, zudem haben Kulttruppen nicht das Risiko mit der Ikone ihre besonderen Fähigkeiten zu verlieren.
Zudem, was suchen Kulttruppen dann in der Standardsektion?
hmm .. imo sind standardauswahlen nicht dafür da schwere waffen zu holen. dafür sollte die unterstützung da sein.
standard soll flexibel und kostengünstig sein. das können csm sein. das kulttruppen besser sind (in ihrem spezialgebiet) will ich gar nicht leugnen.
man sieht, dass jetzt viele listen wenig manpower haben, vllt sollten die doch versuchen ein paar csm einzusetzen.
Das kann man nur unterschreiben. Jeder redet mal irgendwann etwas Unsinn oder hat etwas falsch in Erinnerung, aber so viel Mitteilungsbedürfnis gepaart mit sehr sehr geringem Wissen gibts wirklich selten.
Geh mal auf den 40k EM Thread im Turniere-Unterforum. Dort müsste die Liste von Denis oder zumindest der Link auf die EM-Webseite mit der Liste vorhanden sein.
<div class='quotetop'>ZITAT(Koala @ 23.09.2007 - 12:38 ) [snapback]1080160[/snapback]</div>
Also der Vergleich soll stinken!!! Gut dann sieht man die DA wirklich nur noch in ein bisschen taktisch schocken und alles umballern dann zurück in den Felsen jetten!! Sag ich doch ""Kinderspiel"" .Für alle die auf ein bisschen Nahkampf keinen Bock haben Wieso hat man Belial nicht ein bischen teuerer gemacht und seinem Schwert das übrigens aus dem Gleichen Material gefertigt ist wie die Geheimnisklinge die gleichen Werte gegeben dann würd ich schon nicht mehr rumpinzen.Das macht ihn auch nicht zum überkiller aber er hätte wenigsten im Nahkampf eine kleine Chance Mann gegen Mann Gegen einen Chaosguru.
Also der Vergleich soll stinken!!! Gut dann sieht man die DA wirklich nur noch in ein bisschen taktisch schocken und alles umballern dann zurück in den Felsen jetten!! Sag ich doch ""Kinderspiel"" .Für alle die auf ein bisschen Nahkampf keinen Bock haben Wieso hat man Belial nicht ein bischen teuerer gemacht und seinem Schwert das übrigens aus dem Gleichen Material gefertigt ist wie die Geheimnisklinge die gleichen Werte gegeben dann würd ich schon nicht mehr rumpinzen.Das macht ihn auch nicht zum überkiller aber er hätte wenigsten im Nahkampf eine kleine Chance Mann gegen Mann Gegen einen Chaosguru.
weil (zB) panzer auch aus dem gleichen material sind und auch nicht alle den panzerungswert haben ?
was fürn blöde aussage. Eine meisterhafte energiewaffe ist wirklich nicht der hit.kann jeder einheitencharakter erhalten.Und braucht keinen ausschweifenden tollen namen.
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