Vielleicht wartet ihr erstmal ab wie der Hintergrund zu den Primaris aussieht. Bisher wurde da doch kaum was zu gesagt, außer dass an dem Projekt seit 10000 Jahren gearbeitet wurde und es von Gulli in die Wege geleitet wurde. Und wir wissen, dass es einen neuen Kreuzzug gibt sowie die Verstärkung bestehender Orden, die aktuell wohl hohe Verluste einfahren, denn momentan ist JEDE Welt im Krieg. Damit will ich nicht sagen dass ich Glaube, GW würde da noch einen in sich schlüssige Bombenstory rausbringen die alles erklärt, aber jetzt schon über den Fluff rumheulen den noch niemand gelesen hat ist bescheuert.
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Diskussion - Warhammer 40.000 8.Edition
- Ersteller Lordkane
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Es kommt doch auch direkt ein neuer Roman raus, der in der neuen Zeitlinie spielt.
Also kaufen und lesen.
Also kaufen und lesen.
Also die Orden benutzen ja ihre eigene Gensaat für die Primaris. Das ist zwar völlig unlogisch, aber dadurch behält jeder Orden seine Eigenheiten. Aber egal wie herum sie es machen, machen sie es falsch.
Ich finde es okay, dass sie mal nach knapp 20 Jahren die Modelle überarbeiten. Das Neuerscheinen von Figuren hat fast immer die alten schlecht dastehen lassen (Vergleich mal die Dark Eldar von der 3. mit denen von heute). Sie haben jetzt für einige Zeit viel investiert, damit die alten Figuren aus den ersten Plastik-Multi-Kits okay aussehen. Das sieht man bei Orks, Tau (da hätten sie gerne mehr bei den Krisis machen könen, als einen extra-experimentalanzug...), Eldar Gardisten, Space Marines und leider auch sehr bei Chaos Space Marines ... Bei den Primaris haben sie jetzt den Fluff sehr gedehnt, damit wir alle unsere alten Marines weiter benutzen können. Ich glaube einfach nur neue "Rüstungen" hinzustellen wäre bitterer geworden.
Bis jetzt halte ich ürbigens (Spieltechnisch) taktische Marine für besser als die Primaris. Die Prmiaris kosten ungefähr so viel wie Thousand Sons (ohne Psyoniker), Marines inzwischen 13 Punkte. Das ist etwas weniger als das doppelte, falls die kosten ungefähr beim alten bleiben. Dafür bekommen die Primaris 6" und Rend -1 beim feuern. Wenn ich nicht gerade auf ne 2+ Rüstung feuere, machen die mit ihren Boltern also weniger Schaden als Marines (da bekomme ich ja fast 2 stk. also doppelte Kadenz), haben die Spezialwaffen nur in reinen Sepz. Waffen Trupps und kosten pro Lp wohl nicht viel weniger als die normalen Marines...
Was das Post-Herey-Imperium angeht stimmt das auch mit dem Ressourcendruck zumal der Bruderkrieg enorm viel verschlungen hat und ganz aufgezehrt haben wird. Aber zum Start des Projekts war der Imperator der mit dem größten Bedarf und der hätte eine Schmälerung seiner Lieferungen zum damaligen Zeitpunkt net haben wollen, dafür war seine Arbeit für die Menscheit insgesamt zu wichtig als ´nur´ eine etwas bessere SM-Streitmacht fürs Militär. Was die Projektaufwertung angeht hat Fabius auch Forschungen betrieben um die Arbeit des Imperator aufzuwerten. Was sein Primarch (und er selbst später diesem) vor dem Imperator tulichst geheimgehalten haben. Höher, schneller, besser und am Ende nach Faust in Fresse wieder in den Keller weil keine Erlaubnis für die Spirale. Während des GK hatte Papa Schlupf die größte aller SM-Legionen und später die meisten Nachfolgeorden, das stimmt so und das mit den machtpolitischen Vorteilen stimmt zwar auch aber der Imperator war doch sicher net so panne dass er das net selbst wusste und net dagegen anging sonst hätte er ja seine eigene Macht geschwächt/schwächen lassen. Wenn es seinen Söhnen schon net so gefiel dass er seinen Liebling über sie erhob, von den Streitereien/Abneigungen untereinander ganz abgesehen, wird er einem weiteren Problemfaktor in Form von Grilymans Projekt net zugestimmt haben dafür gabs schon mehr als genug Stress.
Zuletzt bearbeitet:
Ich verstehe nicht, was an Roboutes Projekt zur Erforschung "besserer Space Marines" aus politischer oder ressourcen-Perspektive anders sein soll, als exakt das selbe Projekt, dass Corax laufen hatte.
Einziger Unterschied ist, dass Corax es versemmelt hat.
Und gerade weil Corax es (ggf. durch Alpha Legion Einfluss) misslungen ist, würde es Sinn machen, dass ein Neuversuch unter Guilliman super-geheim gehalten wurde.
Oder den notwendigen Ressourcen zum Erschaffen der Grey Knights.
Oder den notwendigen Ressourcen zum Erschaffen des noch experimentelleren Grey-Knights-Nachfolge-Ordens der Exorcists.
Einziger Unterschied ist, dass Corax es versemmelt hat.
Und gerade weil Corax es (ggf. durch Alpha Legion Einfluss) misslungen ist, würde es Sinn machen, dass ein Neuversuch unter Guilliman super-geheim gehalten wurde.
Oder den notwendigen Ressourcen zum Erschaffen der Grey Knights.
Oder den notwendigen Ressourcen zum Erschaffen des noch experimentelleren Grey-Knights-Nachfolge-Ordens der Exorcists.
Zuletzt bearbeitet:
Selbst wenn man es rein auf den Hintergrund runterbricht (was bei nem Tabletopsystem mMn eh nicht zielführend ist), findet man für nahezu alles eine Begründung. Und ebenso findet man problemlos für nahezu alles einen Ablehnungsgrund. Wer rein mit Fluff argumentiert wird in beide Richtungen immer ein Argument finden.
Das mit den Genlaboren wäre zB recht leicht erklärt. Roboute ist ja nun nicht der erste und einzigste, der sich dort - abgesehen vom Imperator - scheinbar rumtreiben durfte. Da gibt es ja noch einen der das schon gemacht hat.
EDIT: Icicle war leider schneller
Das mit den Genlaboren wäre zB recht leicht erklärt. Roboute ist ja nun nicht der erste und einzigste, der sich dort - abgesehen vom Imperator - scheinbar rumtreiben durfte. Da gibt es ja noch einen der das schon gemacht hat.
EDIT: Icicle war leider schneller
Nur mal so als Anmerkung, der Imperator gestattete während der Horus-Häresie Corax genau solch ein Projekt, das nur scheiterte, weil die Gensaat von der Alpha Legion verseucht wurde. Warum also nicht auch Guilliman?
Der Unterschied ist aus Sicht einiger hier wohl, dass sie denken, dass es im Solar-System stattgefunden hat. Dass ist ja aber nicht einmal gegeben. Vielleicht haben sie das ja auch noch in den fünfhundert Welten gestartet und erst viel später verlegt. Darüber hinaus, wer sagt denn, dass das Projekt von Roboute nicht erst nach der Heresy angefangen wurde, um auf die neue Bedrohung feindlicher Marines zu reagieren? Dann hätte es den Imperator nämlich überhaupt nicht mehr interessiert und Guilliman wäre schon quasi Anführer des Imperiums gewesen (und damit defacto der neue Imperator).
Und Corax hat es nicht versemmelt, er wurde sabotiert. Im Grunde ist sein Versuch ein durchschlagender Erfolg (und es gab aus der ersten Testwelle auch ein paar Marines, die vollkommen in Ordnung waren und nie negativ auffällig wurden) gewesen, bis plötzlich die Alpha Legion passiert ist.
Steht eigentlich irgend eine Zustimmung des Imperators dafür im Hintergrund der bislang bekannt geworden ist? Guilman hatte doch noch ne Menge Zeit ohne Papa nachdem dieser Horus erschlagen hat und hat dabei selbstständig die Marines neu Formiert. Nein es ist nicht der stärkste Fluff den Gw je geschrieben hat (obwohl auch nicht so dumm wie Nekron-Pokebälle), aber ansich plausibel. Es ist ivel unlogischer, dass der Cawl 10k Jahre gebraucht hat und dann zufällig noch die Eldar Guilman neu erwecken (oder hatte Cawl da direkt/indirekt mit zu schaffen?).
Jain. Das gesamte Ding mit der Alpha-Legion ist ja eher ein neuerer Retcon. War so nicht im Original.
Aber wie gesagt, wenn man die aktuellere Alpha-Legion-Variante als Kanon nimmt, hat man ja auch gleich ein gutes Argument, weshalb Guilliman ein vergleichbares Projekt sehr geheim lässt (i.e. noch geheimer, als vergleichbaren Projekte wie die Grey Knights allgemein ohnehin schon waren).
Wie DEM schon schrieb, die Legion der Ultramarines war vor und nach dem Bruderkrieg die größte aller Legionen.
Das stimmt so nicht. Die Ultramarines waren bereits vor dem Bruderkrieg die größte Legion, wobei es Hinweise gibt, dass sie dies war, weil sie Teile der beiden verschollenen Legionen enthält. Während des Bruderkriegs erlitten auch die Ultramarines schwere Verluste, besonders auf Calth und im folgenden Shadow Crusade, wo sie durchaus "mitgespielt" haben. Nur auf Terra und beim Landefeldmassaker waren sie eben nicht dabei.
Letztendlich dürfte ihre große Mannstärke vor dem Krieg dafür verantwortlich sein, dass sie danach noch die größte loyale Legion waren.
Ich habe es bisher auch so verstanden, dass Guilliman Cawl den Auftrag zur Erschaffung der Primaris Marines erst nach der Heresy gegeben hat. Also wo der Imperator schon auf dem Thron saß und nicht mehr ansprechbar war.
Das einzig wirklich unstimmige an der Sache ist viel eher, dass die ganze Aktion offenbar 10000 Jahre gedauert hat und zufällig genau dann fertig wird, als die Eldar sich dazu entschließen Guilliman wieder zum Leben zu erwecken.
Nun, hoffen wir mal, dass das neue Regelbuch und der weitere Hintergrund dazu mehr Klarheit schafft.
PS:
Beim AdMech kann ich mir auch vorstellen, das Cawl schon nach ein paar Jahrhunderten fertig war und die Primaris dann einfach für die nächsten 10000 Jahre in ihren Stase-Kapseln vergessen hat...
Gab es eig iwo die Bestätigung, dass die Modelle in der neuen Box Snapfit-Modelle sind?
Vieleicht brauchte es der Autorität Roboutes, die Primaris aus ihren Kammern zu lassen. Im Senat wusste sicher niemand davon.
Und man sieht es auch an einigen Dopplungen in der Pose. Es sollen aber ein paar Teile dabei sein, die man leicht verändern kann (ich denke mal z.B. die Köpfe drehen oder eine paar Arme heben oder senken). Vielleicht kann man auch die Bolterarme zwischen den Körpern tauschen um an mehr Varianz zu kommen.
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Das wäre tatsächlich eine sinnvolle Erklärung
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Das wäre tatsächlich eine sinnvolle Erklärung
D
Deleted member 21581
Gast
Das ist unwahrscheinlich. Zumindest, dass das der Grund war.
Denn erst auf Terra bekommt Cawl eine wichtige Nachricht vom Mars, die ihn davoneilen lässt.
Zu diesem Zeitpunkt ist Robbie aber seit ca. einem Jahr wieder unter den "Lebenden".
Bisher bin ich davon ausgegangen, dass diese Nachricht an Cawl irgendeine Art Durchbruch im Primaris Projekt war.
Wir wissen jetzt nicht wieviel Zeit zwischem dem Ende von GS3 und dem Anfang des Kreuzzuges vergangen ist. Es wäre also durchaus möglich, dass zu diesem Zeitpunkt erst die "Theorie" beendet wurde und danach erst mit der "Produktion" begonnen wurde.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Der GW in Dresden hat eben einen Beitrag gepostet, da ist ne Kiste zu sehen, mit 3 bemalten Modellen aus der neuen Starterbox. Auf der Kiste steht, dass die das nicht vor dem 27.05. zeigen sollen, Anordnung der Inquisition. Bin gerade zu faul das ganze auszuschneiden 😀 aber hier mal der Link.
https://www.facebook.com/GWDresden/?hc_ref=NEWSFEED
letzter Beitrag vor 14 Minuten.
Wenn das jeder Laden bekommt .... krasser Aufwand. ^^
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letzter Beitrag vor 14 Minuten.
Wenn das jeder Laden bekommt .... krasser Aufwand. ^^
D
Deleted member 21581
Gast
Jo, dem ist so.
Jetzt fragt mich nicht, wo ich das irgendwann die letzten Tage gelesen hatte, aber es scheint wohl jeder Laden 2-3 bemalte Modelle zu bekommen, um diese präsentieren zu können.
Jetzt fragt mich nicht, wo ich das irgendwann die letzten Tage gelesen hatte, aber es scheint wohl jeder Laden 2-3 bemalte Modelle zu bekommen, um diese präsentieren zu können.
Ist auch ne bessere Idee als die Mitarbeiter so kurz vor Release auf einmal ein ganzes Set an einem Wochenende anmalen zu lassen...
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