Danke sehr, dann muss ich auch gleich mal meine AT43 Russen mit den SSU jungs vergleichen *grins*
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Dust Warfare - Schon erste Erfahrungen/Eindrücke?
- Ersteller Wolfen
- Erstellt am
@Duncan: mitlerweile abzusehen wann warfare zumindest ungefähr auf deutsch kommt?
Hallöchen,
Eine frage kam bei mir auf bei der Lektüre von Dust Warfare: Eine Einheit, die keinen Reaktionsmarker hat (weil die Einheit in der kommandophase nix gemacht hat), kann ja dann in der Unit-Phase ihre standardmäßigen 2 Aktionen durchführen. Bekommt sie denn dafür einen Reaktionsmarker? Wenn nicht, könnte sie dann gegebenenfalls in der nachfolgenden Unit-Phase des Gegners auf dessen Aktionen reagieren, somit also in der Ründe 3 mal schießen bzw. Bewegen? (bzw. Einmal Dauerfeuer und einmal als Reaktion schießen?)
Eine frage kam bei mir auf bei der Lektüre von Dust Warfare: Eine Einheit, die keinen Reaktionsmarker hat (weil die Einheit in der kommandophase nix gemacht hat), kann ja dann in der Unit-Phase ihre standardmäßigen 2 Aktionen durchführen. Bekommt sie denn dafür einen Reaktionsmarker? Wenn nicht, könnte sie dann gegebenenfalls in der nachfolgenden Unit-Phase des Gegners auf dessen Aktionen reagieren, somit also in der Ründe 3 mal schießen bzw. Bewegen? (bzw. Einmal Dauerfeuer und einmal als Reaktion schießen?)
@joespeed: Dürfen sie. Steht auch extra noch mal im FAQ auf Seite 3 unten links.
Danke für die Antwort. Heißt ja dann, dass ich einmal weniger schiessen kann, wenn ich sie bereits in der Kommando-Phase schießen lasse. Und ich habe diesbezüglich einen Vorteil, wenn ich als erster dran bin mit der Unit-Phase. Denn der zweite hat diese Möglichkeit ja nicht (volle Aktionen in der Unit-Phase + Reaktion in der Gegner-Phase)
Schon. Allerdings kann es mehr Vorteile bringen doch schon in der Kommandophase zu schießen um dem Gegner Supression Marker zu verpassen. Und dein Gegner muss in seiner Phase ja auch etwas in 12" umkreis deiner Einheit machen damit du die extra Aktion bekommst. Er muss ja nur mit einer Einheit mit hoher Reichweite (z.B. Sniper) auf die Einheit schießen bevor er mit einer anderen Einheit in deine 12" kommt und schon hast du umsonst drauf gewartet. Ich würde nicht auf diese extra Aktion bauen. Falls es dazu kommt gut, mehr aber auch nicht...
Hi,
Hätte da noch ein paar Fragen zu den Regeln:
1. Ich agiere mit einer Einheit in der Command Phase. Sie bekommt einen Reaction Marker. In der darauf folgenden Command Phase des Gegners wird diese Einheit beschossen; sie bekommt also auch noch einen Suppression Marker. Heißt das, das diese Einheit in der nachfolgenden Einheitenphase dann nichts machen kann (wegen Reaction UND Suppression Marker)?
2. Kann ich jederzeit auf einen Gegner im Nahkampf schiessen?
3. Gilt ein Team noch als Team, wenn sich ihr ein Held angeschlossen hat? Z.b. Angela bei den Scharfschützen?
Danke!
Hätte da noch ein paar Fragen zu den Regeln:
1. Ich agiere mit einer Einheit in der Command Phase. Sie bekommt einen Reaction Marker. In der darauf folgenden Command Phase des Gegners wird diese Einheit beschossen; sie bekommt also auch noch einen Suppression Marker. Heißt das, das diese Einheit in der nachfolgenden Einheitenphase dann nichts machen kann (wegen Reaction UND Suppression Marker)?
2. Kann ich jederzeit auf einen Gegner im Nahkampf schiessen?
3. Gilt ein Team noch als Team, wenn sich ihr ein Held angeschlossen hat? Z.b. Angela bei den Scharfschützen?
Danke!
Zu 1. Das stimmt. Allerdings kannst Du natürlich bei der Aktivierung der Einheit ersteinmal würfeln, um den Supression-Marker zu entfernen.
Zu 2. Nahkampf im Sinne von 40k (mit "gebunden", usw.) gibt es ja nicht, dementsprechend, wenn Sichtlinie besteht, ja.
Zu 3. Ja.
Zu 2. Nahkampf im Sinne von 40k (mit "gebunden", usw.) gibt es ja nicht, dementsprechend, wenn Sichtlinie besteht, ja.
Zu 3. Ja.
Cool, vielen Dank!
Ein Kumpel von mir (der noch nie vorher Tabletop gespielt hat, aber seit über 30 Jahren Figuren bemalt - Flachfiguren - und das sogar sehr gut) und ich haben das jetzt ein paar mal gezockt und sind hellauf begeistert.. Mein Kumpel hat sich direkt nach dem ersten Spiel das Regelwerk besorgt... Hähähä..
Aber hätte jetzt schon wieder ein paar Fragen.. Sorry :-D
1. Thema Messen: habe ich das richtig verstanden, dass man jederzeit messen kann während des Spiels?
2. Wenn eine Einheit in der Command Phase einen Suppression Marker hat, darf sie dann in der Command Phase einen Befehl bekommen? Eigentlich doch nicht, oder? Weil sie mit Suppression ja keinen Reaction Marker bekommen darf
3. Eine Einheit hat 2 Suppression Marker in der Unit Phase. Sie darf dann trotzdem noch wenigstens eine Aktion in der Unit Phase durchführen, richtig?
Nochmals 1000 Dank!
Ein Kumpel von mir (der noch nie vorher Tabletop gespielt hat, aber seit über 30 Jahren Figuren bemalt - Flachfiguren - und das sogar sehr gut) und ich haben das jetzt ein paar mal gezockt und sind hellauf begeistert.. Mein Kumpel hat sich direkt nach dem ersten Spiel das Regelwerk besorgt... Hähähä..
Aber hätte jetzt schon wieder ein paar Fragen.. Sorry :-D
1. Thema Messen: habe ich das richtig verstanden, dass man jederzeit messen kann während des Spiels?
2. Wenn eine Einheit in der Command Phase einen Suppression Marker hat, darf sie dann in der Command Phase einen Befehl bekommen? Eigentlich doch nicht, oder? Weil sie mit Suppression ja keinen Reaction Marker bekommen darf
3. Eine Einheit hat 2 Suppression Marker in der Unit Phase. Sie darf dann trotzdem noch wenigstens eine Aktion in der Unit Phase durchführen, richtig?
Nochmals 1000 Dank!
Stell doch Regelfragen zukünftig bitte *hier* da hat's extra einen eigenen Thread für...
Zu 1.: Ja
Zu 2.: Nein, sie darf keinen Befehl bekommen
Zu 3.: Gerade leider echt keine Ahnung...
Zu 1.: Ja
Zu 2.: Nein, sie darf keinen Befehl bekommen
Zu 3.: Gerade leider echt keine Ahnung...
zu 3.: Egal wie viele Suppresion Marker, sie nehmen dir nur eine Aktion weg.
@ Moiterei: danke für die Antworten. Allerdings glaube ich, dass Du Dich bei 2. irrst. Ein Freund von mit hat mich auf Seite 30 des Regelwerks aufmerksam gemacht. Dort heißt es zur Command Phase: "it may always take one action, regardless of the number of Suppression or Reaction markers on the unit"
Oder verstehe ich das falsch?
Oder verstehe ich das falsch?
Ich konnte mir diesen Samstag bei einer Warfare-Demo erste Eindrücke sammeln, und habe mir auch dann gleich das englische Regelwerk mitgenommen, da ich nicht mehr auf die Übersetzung warten will. Danke vielmals an die Erklärbären Blaasi und Tobias, von denen auch wunderschönen Armeen auf den Bildern stammen.
Großartige Vergleiche zu anderen Systemen kann ich keine ziehen, da ich etwa die Warhammer-Regelwerke nur von einem Demospiel und ein wenig anlesen kenne. Die Warfare-Regeln sind aber nach meinem ersten Eindruck ein komplettes Regelwerk, und vom Balancing her auch anscheinend ausgeglichener als die Tactics-Regeln. Die Rüstungen der Achsenmächte sind z.B abgeschwächt, die Sprungraketen der Allierten machen mehr Sinn. Einheitenwerte wurden teils leicht angepasst, so haben Zombies z.B. eine leichtere Rüstngsklasse, und Gorillas machen durch ihre Kletterfähigkeit mehr Sinn. Die Fertigkeiten selber haben sich so gut wie komplett geändert, auch einige Waffeneigenschaften. Die Zufallsstreuung bei Laser- und Phaserwaffen was den Schaden betrifft wurde stark reduziert.
Warfare ist nicht so extrem nahkampflastig wie WH40k, die Fernkämpfe sind auf kürzerer Distanz (16 Zoll, max. 36 Zoll). Fahrzeuge haben einen eingechränkten Feuerbereich, können sich während sie laufen nur max. 90 Grad drehen (oder sie bleiben auf der Stelle und drehen sich dann vollständig), und können durch Gegner durchtrampeln.
Infanterie wird durch Beschuß (unabhängig vom Schaden) niedergehalten, was ihre Aktions- und Reaktionsfähigkeit einschränkt, dafür aber ihre Deckung erhöht. Sammeln sie mehr Niederhaltenmarker als Einheiten vorhanden flieht die Einheit.
Der Spieler, der nicht am Zug ist, kann mit Einheiten reagieren, wenn der Gegner bis auf 12 Zoll herankommt, max. 1 mal pro Zug und Einheit. Hier ist also kein Zufall im Spiel wie in Tactics, und man kann mit allen reagieren, die es betrifft.
Die Geländeregeln sind vereinfacht, so gibt es nur schwieriges und unpassierbares Gelände, aber unterschiedlich für Fahrzeuge und Infanterie. Schwieriges Gelände halbiert die Bewegung, außer man marschiert mit einer Doppelbewegung direkt durch. Es gibt sogar Regeln für Rad- und Kettenfahrzeuge. Radfahrzeuge können sich nicht auf der Stelle drehen (logisch), und bleiben eher stecken wie Kettenfahrzeuge, während Läufer nicht steckenbleiben.
Die Wirkung von Deckung wird berechenbarer: weiche Deckung negiert einen Treffer, harte Zwei. Man kann sich auch im Freien zu Boden werfen und hat zumindest weiche Deckung. Alle Einheiten haben nun Rüstungswürfe abhängig von ihrer Rüstungsklasse, wovon große Läufer am meisten profitieren dürften.
Die ganz großen Läufer machen endlich auch Sinn, da man sie in Tactics so gut wie nicht aufstellen kann, während bei Warfare Platz vorhanden sein dürfte.
Der Aufbau einer Runde ist etwas gewöhnungsbedürftig, und die strategischen Konsequenzen haben sich für mich noch nicht so entschlossen. Erst wird die Initiative ausgewürfelt, dann hat jeder Spieler eine Kommandophase, danach eine normale Zugphase. Ohne jetzt ins Detail zu gehen macht jeder Spieler also einen halben Zug, was die Reihenfolge von "I move, you move" etwas aufbricht. In der Kommandophase kann man etwa nur Einheiten ziehen, die 12 Zoll von einem Anführer entfernt stehen, und man kann auch nur eine statt zwei Aktionen machen, muss dafür aber keine Reaktion vom Gegner befürchten. In der Zugphase zieht man alle seine Einheiten normal. Wie gesagt etwas verwirrend.
Bei den Missionszielen ist es wohl so, dass sich die Spieler die Art der Mission und Dinge wie Nachtkampf durch Punkte einkaufen, sie also in Turnieren das Schlachtfeld ihrer Armee anpassen können. Wie ich gehört habe sollen die Regeln sehr turnierfreudig und die Armeegröße gut skalierbar sein.
Summa summarum unterscheidet sich Warfare von Tactics wesentlich, und man sollte beides im Grunde streng voneinander trennen, um sich nicht zu verwirren. Wer beides spielt wird am Anfang bestimmt Schwierigkeiten haben zwischen den Regelwerken umzuschalten, gerade was die Fähigkeiten anbelangt.
Alles scheint mir ausbalancierter, tiefer und anspruchsvoller zu sein, ohne einen in zig Codices oder FAQs zu ersticken. Dafür dauern auch die Spiele wesentlich länger. Ich denke der "ernsthafte" Spieler mit Anspruch auf mehr Tiefe wird dann ganz bei Warfare bleiben. Im Netz höre ich kaum von Leuten, die beides spielen.
Aber das ist das schöne an Dust: man hat zwei unterschiedliche System mit den gleichen Minis. Was ich mir jetzt wünchen würde wären Einheitenkarten und Marker - so muss man sie sich aus dem Buch kopieren und selbst zusammenstellen.
Großartige Vergleiche zu anderen Systemen kann ich keine ziehen, da ich etwa die Warhammer-Regelwerke nur von einem Demospiel und ein wenig anlesen kenne. Die Warfare-Regeln sind aber nach meinem ersten Eindruck ein komplettes Regelwerk, und vom Balancing her auch anscheinend ausgeglichener als die Tactics-Regeln. Die Rüstungen der Achsenmächte sind z.B abgeschwächt, die Sprungraketen der Allierten machen mehr Sinn. Einheitenwerte wurden teils leicht angepasst, so haben Zombies z.B. eine leichtere Rüstngsklasse, und Gorillas machen durch ihre Kletterfähigkeit mehr Sinn. Die Fertigkeiten selber haben sich so gut wie komplett geändert, auch einige Waffeneigenschaften. Die Zufallsstreuung bei Laser- und Phaserwaffen was den Schaden betrifft wurde stark reduziert.
Warfare ist nicht so extrem nahkampflastig wie WH40k, die Fernkämpfe sind auf kürzerer Distanz (16 Zoll, max. 36 Zoll). Fahrzeuge haben einen eingechränkten Feuerbereich, können sich während sie laufen nur max. 90 Grad drehen (oder sie bleiben auf der Stelle und drehen sich dann vollständig), und können durch Gegner durchtrampeln.
Infanterie wird durch Beschuß (unabhängig vom Schaden) niedergehalten, was ihre Aktions- und Reaktionsfähigkeit einschränkt, dafür aber ihre Deckung erhöht. Sammeln sie mehr Niederhaltenmarker als Einheiten vorhanden flieht die Einheit.
Der Spieler, der nicht am Zug ist, kann mit Einheiten reagieren, wenn der Gegner bis auf 12 Zoll herankommt, max. 1 mal pro Zug und Einheit. Hier ist also kein Zufall im Spiel wie in Tactics, und man kann mit allen reagieren, die es betrifft.
Die Geländeregeln sind vereinfacht, so gibt es nur schwieriges und unpassierbares Gelände, aber unterschiedlich für Fahrzeuge und Infanterie. Schwieriges Gelände halbiert die Bewegung, außer man marschiert mit einer Doppelbewegung direkt durch. Es gibt sogar Regeln für Rad- und Kettenfahrzeuge. Radfahrzeuge können sich nicht auf der Stelle drehen (logisch), und bleiben eher stecken wie Kettenfahrzeuge, während Läufer nicht steckenbleiben.
Die Wirkung von Deckung wird berechenbarer: weiche Deckung negiert einen Treffer, harte Zwei. Man kann sich auch im Freien zu Boden werfen und hat zumindest weiche Deckung. Alle Einheiten haben nun Rüstungswürfe abhängig von ihrer Rüstungsklasse, wovon große Läufer am meisten profitieren dürften.
Die ganz großen Läufer machen endlich auch Sinn, da man sie in Tactics so gut wie nicht aufstellen kann, während bei Warfare Platz vorhanden sein dürfte.
Der Aufbau einer Runde ist etwas gewöhnungsbedürftig, und die strategischen Konsequenzen haben sich für mich noch nicht so entschlossen. Erst wird die Initiative ausgewürfelt, dann hat jeder Spieler eine Kommandophase, danach eine normale Zugphase. Ohne jetzt ins Detail zu gehen macht jeder Spieler also einen halben Zug, was die Reihenfolge von "I move, you move" etwas aufbricht. In der Kommandophase kann man etwa nur Einheiten ziehen, die 12 Zoll von einem Anführer entfernt stehen, und man kann auch nur eine statt zwei Aktionen machen, muss dafür aber keine Reaktion vom Gegner befürchten. In der Zugphase zieht man alle seine Einheiten normal. Wie gesagt etwas verwirrend.
Bei den Missionszielen ist es wohl so, dass sich die Spieler die Art der Mission und Dinge wie Nachtkampf durch Punkte einkaufen, sie also in Turnieren das Schlachtfeld ihrer Armee anpassen können. Wie ich gehört habe sollen die Regeln sehr turnierfreudig und die Armeegröße gut skalierbar sein.
Summa summarum unterscheidet sich Warfare von Tactics wesentlich, und man sollte beides im Grunde streng voneinander trennen, um sich nicht zu verwirren. Wer beides spielt wird am Anfang bestimmt Schwierigkeiten haben zwischen den Regelwerken umzuschalten, gerade was die Fähigkeiten anbelangt.
Alles scheint mir ausbalancierter, tiefer und anspruchsvoller zu sein, ohne einen in zig Codices oder FAQs zu ersticken. Dafür dauern auch die Spiele wesentlich länger. Ich denke der "ernsthafte" Spieler mit Anspruch auf mehr Tiefe wird dann ganz bei Warfare bleiben. Im Netz höre ich kaum von Leuten, die beides spielen.
Aber das ist das schöne an Dust: man hat zwei unterschiedliche System mit den gleichen Minis. Was ich mir jetzt wünchen würde wären Einheitenkarten und Marker - so muss man sie sich aus dem Buch kopieren und selbst zusammenstellen.
Hört sich eigentlich ganz gut an und da ich jetzt wieder mit Tactics angefangen habe könnte ich mir ja mal das Warfare Grundregelbuch holen.
Ach ja die Russen sind in dem Zusatzbuch drin, oder?
Und sehr schöne Armeen auf den Bildern.
Ach ja die Russen sind in dem Zusatzbuch drin, oder?
Und sehr schöne Armeen auf den Bildern.
So hab jetzt beide Bücher.
Gibts eigentlich irgendwo Einheiten-Karten für Warfare, so von Spielern selbstgemacht oder sowas?
Gibts eigentlich irgendwo Einheiten-Karten für Warfare, so von Spielern selbstgemacht oder sowas?
Schau mal hier:
http://www.gw-fanworld.net/showthre...nteressante-Links-im-Dust-quot-Universum-quot
unter "Dust Warfare Spielehilfen"
http://www.gw-fanworld.net/showthre...nteressante-Links-im-Dust-quot-Universum-quot
unter "Dust Warfare Spielehilfen"