So hatte die letzte Woche noch Urlaub und deshalb wenig Zeit zu Antworten, dafür hab ich aber mittlerweile einen kompletten Einblick im die Regeln gewonnen und schon das erste Spiel hinter mir.
@Dark Eldar
Natürlich ist jetzt nur erstmal die Grundversion raus und die Gang Bücher, von denen ja, überraschenderweise, das erste schon angekündigt wurde, geben dann den letzten Schliff. Trotzdem war ich anfänglich schon etwas irritiert, bis enttäuscht das DAS Merkmal meiner Van Saar weg ist und alle irgendwo gleich sind. Aber das hat sich mittlerweile gelegt und bin sogar recht zufrieden wie es jetzt ist. (Mehr dazu weiter unten)
@Haakon
Du hast natürlich recht das es in einem Spiel wie Necromunda, welches auf narrative Spiele ausgelegt ist, nicht so sehr auf Ausgeglichenheit ankommen sollte, und gewisse "Momente" nunmal dazugehören. Und wie du schon sagst, sind es genau die Momente an die man sich später erinnert. Trotzdem ist es nicht sooo verkehrt wenn gewisse Dinge nicht möglich sind.
@Xawebor
Auch wenn ich scheinbar ursprünglich der Grund war das du bei der alten Version bleibst, würde ich dir trotzdem raten bei deiner Ursprünglichen Intention zu bleiben und der N26 eine Chance zu geben. Ich war ja seit der Ankündigung auch sehr skeptisch, bin aber mittlerweile recht wohlwollend gestimmt, auch wenn ich trotzdem noch den ein oder anderen Punkt skeptisch sehe oder gerne anders gelöst gesehen hätte.
Und damit nun zu meinem jetzigen Eindruck nach Sichtung der Regeln und dem ersten Spiel.
Fangen wir mal mit meinem persönlich größten Kritikpunkt an, die (scheinbare) Gleichheit der Gangs.
Also natürlich ist es so das jeder Leader, jeder Champ, jeder Ganger und jeder Prospect erstmal so ziemlich die selben Basics hat.
KG, BF, LP und Save sind bei den einzelnen Kämpfern, je nach Kategorie gleich. (Einzige Ausnahme bilden hier und da eventuell mal die Special Champs wo der ein oder andere dieser stats +1/-1, zum Standard, betragen kann.
Da hört es dann aber auch schon auf.
Erstmal hat jede Gang eine spezielle Fähigkeit die nochmal ihre Stärke, in einem gewissen Gebiet, darstellt. (Escher bekommen zb +1 auf Agilitätstests und Van Saar haben auf allen Laserwaffen +1 auf den Durchschlag)
Danach haben die Gangs, ihre Signaturstats behalten. (Einzige Ausnahme sind Van Saar die BF 2+ verloren haben)
Escher haben die beste Ini, Goliath t4 und ne gute Coolness, Van Saar haben die beste Intelligenz und Delaque die höchste Willenskraft.
Dazu die doch recht Unterschiedlichen Hauslisten und es reicht aus das die einzelnen Gangs, zumindest für mich, unterschiedlich genug sind, für den Anfang.
Natürlich vermisse ich trotzdem noch so Sachen wie die Anzüge der Van Saar oder deren Hauseigene Bionics, aber die kommen dann sicher mit den Hausbüchern.
Gang Erstellung finde ich jetzt auch besser gelöst, vorallem das Hangers-on und Brutes besser in eine Gang integriert werden können und nicht mehr abhängig vom Ruf sind gefällt mir. Dadurch das jeder alles nehmen kann ist man schon bei der Erstellung deutlich flexibler was mehr Varianz, von anfang an ermöglicht. Klar eröffnet das auch abuse Potential aber da gerade damalige harte Sachen, wie Web oder Flamer, nen Dämpfer bekommen haben bin ich hier erstmal noch entspannt. Die Mechanik das alle Ganger ne Spezialisierung bekommen können, oder besser gesagt müssen, und dadurch neue Fähigkeiten und Aufgaben bekommen, hat mir schon in N18 bei den Van Saar gefallen und somit begrüße ich das auch jetzt.
Das neue Aufstiegssystem passt mir auch. Desto erfahrener ein Kämpfer ist, desto schwieriger wird ein Aufstieg weil mehr EP gebraucht werden. (Alle 4 Aufstiege bekommt ein Kämpfer einen neuen Status und die Tax für weitere Aufstiege wird erhöht)
Das zwar auf einer Tabelle gewürfelt wird, man danach aber was aussuchen kann was dem Ergebnis oder alles darunter darunter entspricht, halte ich für einen guten Kompromiss zum vorherigen System.
Den ,vermeintlich, leichteren Zugang zu zusätzlichen Fähigkeiten begrüße ich da auch das wieder zu mehr Varianz in den Gangs führt als einfache Stat aufstiege.
Weitere positive Punkte:
-Fahrzeuge sind unkomplizierter geworden und somit besser nutzbar
-Gang Taktiken sind jetzt abhängig von der Anzahl der Leader und Champs, werden zufällig bestimmt und bleiben danach im Besitz der Gang für jedes weitere Spiel
-Neuer Status injured. Welcher Kämpfer zwar noch weitermachen lässt aber ohne das sie ihre Skills nutzen können
-schwer verletze Kämpfer können sich auch selbst verarzten oder vom Feld fliehen
-Das Szenario System und die Sidesjob Mechanik
-Die neuen Post Cycle Actions wie Training oder das Sammeln zusätzlicher Credits
-Das Gefangennahme überarbeitet wurde (ich hab die alte Mechanik gehasst!)
-Initiative und das sie jetzt Auswirkung darauf hat wer zuerst kämpft UND wie weit man sprintet
-Die neue Sprinten Mechanik (auch wenn meine Van Saar dadurch das die Reichweite Ini abhängig ist damit noch langsamer sind 🥲
-Coup de grace ist nicht mehr auto OoA sondern erfordert einen stärketest/Vergleich mit dem "Opfer" (Kopfkino wie sich der vermeintlich unterlegenen Kämpfer noch verbissen wehrt)
-eine gewisse Anpassbarkeit und Optionale Regeln für Veteranen
-in Kampagnen gewonnene Triumphe geben jetzt einen Bonus falls man mit der selben Gang an einer weiteren Kampagne Teilnimmt
-wie Munition, Schnellfeuer und Nachladen jetzt gehandhabt wird
-Einkaufen im AH und wie ermittelt wird was ich kaufen kann
Neutral:
-neuer W6 Move der Nahkampf auch ohne charge ermöglicht (Bin, Van Saar typisch, nicht so der Nahkämpfer weswegen mich das noch nicht so sehr interessiert, denke aber Nahkampflastige Gangs freuen sich darüber)
-Fahrzeuge sind überall nutzbar (kann ich noch nicht 100% sagen was ich davon halte. Einerseits spielt das in den Punkt rein das Fahrzeuge jetzt leichter zu handhaben sind was ich begrüße, trotzdem ist es irgendwo befremdlich das ein Ridgehauler jetzt in Underhive Kämpfen möglich ist)
-kein Unterschied mehr zwischen Underhive und Ashwaste Kämpfen (da aufstellung, Crewgröße und ziele jetzt jedesmal zufällig ermittelt werden und Fahrzeuge überall nutzbar sind ist es den Spielern überlassen in welcher Umgebung ihre Gangs kämpfen. Wetter und Regionen für die Wüste gibt es noch nicht.)
-Plasmawaffen haben alle immer unstable
(ich verstehe warum sie es gemacht haben bin aber selbst nicht wirklich ein freund davon. Auf wenn unstable jetzt kein auto OoA ist, für den Kämpfer, hätte ich mir auch einen normalen Schussmodus gewünscht)
-die neue Suppressed Condition (kostet einen nur noch eine Aktivierung, man geht aber nicht zu Boden und kann trotzdem normal beschossen werden)
-Maximal Stats gehen jetzt bis 10 und nicht mehr max +/-2 (bin ich kein Freund von, allerdings sollte das neue Aufstiegssystem dafür sorgen das es erst bei mehreren Kampagnen bzw sehr erfahrenen Gangs ein Problem wird. Muss man erstmal abwarten)
-Agilitätstest (hätte ihn nicht gebraucht und das weiter über die Ini geregelt, auch wenn meine Van Saar mit dem Test bessere Chancen haben, aber er stört mich auch nicht. Und immerhin gibt er eine weitere Ebene an Mechanik)
-Blaze (setzt niemanden mehr in Brand, den Status gibt es generell nicht mehr, sondern macht jetzt "nur" eine extra Wunde bei erfolgreichem Wurf. Nimmt natürlich etwas das Kopfkino aber ich gebe zu persönlich bin ich nicht traurig das meine Kämpfer nicht mehr kopflos und brennend durch die Gegend rennen)
Negativ:
-Rüstung! (gerade für Neulinge begrüße ich zwar das die jetzt im Profil auftaucht und das sie nicht besser als 3+ sein kann, aber dann hört es schon auf mit dem Positiven. Das man Rüstung leveln kann macht für mich keinen Sinn. Und es gibt kaum noch Auswahl im AH was Rüstung angeht. Hätte da lieber mehr Auswahl gesehen, um seine Rüstung zu modifizieren und dafür das leveln selbiger weggelassen)
-Deckung modifiziert jetzt den Rüster statt den Treffer. (Auch hier, ich sehe zwar wieso sie es so gehandhabt haben in dieser Edi, aber ich finde Mods auf den Treffer logischer. Mal sehen ob ich mich noch damit anfreunde aber im ersten Spiel wirkte es erstmal sehr gewöhnungsbedürftig)
-Coup the grace nicht mehr nach einem gewonnenen Nahkampf (das man ihn nicht mehr einfach im vorbeigehen machen kann finde ich gut, wie ich weiter oben schon erwähnt habe. Das er aber auch nicht mehr Automatisch, aber mit dem neuen Stärkevergleich, nach einem Nahkampf stattfindet, wenn man jemanden schwer verletzt, fühlt sich seltsam an)
Hmm .. das war es glaube ich auch schon was negative Punkte angeht .. erstaunlicherweise 😅 .. da ich ja anfänglich auch sehr skeptisch war.
Sicherlich kommt aber im Laufe der Zeit noch was dazu (positiv wie negativ) wenn wir bei uns mehr Spiele gemacht haben.
Ich, oder besser gesagt wir, bei uns im Verein, geben der neuen Edi definitiv eine Chance und werden gegen Herbst/Winter wieder eine neue Kampagne starten und spätestens dort alles auf Herz und Nieren testen. Dann kann ich auch nochmal ein ergänzendes Fazit abgeben, wenn gewünscht.
Also zusammenfassend kann ich erstmal sagen die neue Edi macht doch nen ganz guten Eindruck bis jetzt und ich kann nur jedem empfehlen sie mal zu testen und ihr eine Chance zu geben, gerade den Skeptikern, zu denen ich auch zählte.
Bin auch schon fleißig am Listenschreiben und rumtüfteln welche neuen Möglichkeiten ich jetzt mit meinen Van Saar habe 😀
Hoffe ich habe nichts vergessen und hoffe ich konnte euch zumindest erstmal einen kleinen Eindruck zur neuen Edi vermitteln. 🙂
@Dark Eldar
Natürlich ist jetzt nur erstmal die Grundversion raus und die Gang Bücher, von denen ja, überraschenderweise, das erste schon angekündigt wurde, geben dann den letzten Schliff. Trotzdem war ich anfänglich schon etwas irritiert, bis enttäuscht das DAS Merkmal meiner Van Saar weg ist und alle irgendwo gleich sind. Aber das hat sich mittlerweile gelegt und bin sogar recht zufrieden wie es jetzt ist. (Mehr dazu weiter unten)
@Haakon
Du hast natürlich recht das es in einem Spiel wie Necromunda, welches auf narrative Spiele ausgelegt ist, nicht so sehr auf Ausgeglichenheit ankommen sollte, und gewisse "Momente" nunmal dazugehören. Und wie du schon sagst, sind es genau die Momente an die man sich später erinnert. Trotzdem ist es nicht sooo verkehrt wenn gewisse Dinge nicht möglich sind.
@Xawebor
Auch wenn ich scheinbar ursprünglich der Grund war das du bei der alten Version bleibst, würde ich dir trotzdem raten bei deiner Ursprünglichen Intention zu bleiben und der N26 eine Chance zu geben. Ich war ja seit der Ankündigung auch sehr skeptisch, bin aber mittlerweile recht wohlwollend gestimmt, auch wenn ich trotzdem noch den ein oder anderen Punkt skeptisch sehe oder gerne anders gelöst gesehen hätte.
Und damit nun zu meinem jetzigen Eindruck nach Sichtung der Regeln und dem ersten Spiel.
Fangen wir mal mit meinem persönlich größten Kritikpunkt an, die (scheinbare) Gleichheit der Gangs.
Also natürlich ist es so das jeder Leader, jeder Champ, jeder Ganger und jeder Prospect erstmal so ziemlich die selben Basics hat.
KG, BF, LP und Save sind bei den einzelnen Kämpfern, je nach Kategorie gleich. (Einzige Ausnahme bilden hier und da eventuell mal die Special Champs wo der ein oder andere dieser stats +1/-1, zum Standard, betragen kann.
Da hört es dann aber auch schon auf.
Erstmal hat jede Gang eine spezielle Fähigkeit die nochmal ihre Stärke, in einem gewissen Gebiet, darstellt. (Escher bekommen zb +1 auf Agilitätstests und Van Saar haben auf allen Laserwaffen +1 auf den Durchschlag)
Danach haben die Gangs, ihre Signaturstats behalten. (Einzige Ausnahme sind Van Saar die BF 2+ verloren haben)
Escher haben die beste Ini, Goliath t4 und ne gute Coolness, Van Saar haben die beste Intelligenz und Delaque die höchste Willenskraft.
Dazu die doch recht Unterschiedlichen Hauslisten und es reicht aus das die einzelnen Gangs, zumindest für mich, unterschiedlich genug sind, für den Anfang.
Natürlich vermisse ich trotzdem noch so Sachen wie die Anzüge der Van Saar oder deren Hauseigene Bionics, aber die kommen dann sicher mit den Hausbüchern.
Gang Erstellung finde ich jetzt auch besser gelöst, vorallem das Hangers-on und Brutes besser in eine Gang integriert werden können und nicht mehr abhängig vom Ruf sind gefällt mir. Dadurch das jeder alles nehmen kann ist man schon bei der Erstellung deutlich flexibler was mehr Varianz, von anfang an ermöglicht. Klar eröffnet das auch abuse Potential aber da gerade damalige harte Sachen, wie Web oder Flamer, nen Dämpfer bekommen haben bin ich hier erstmal noch entspannt. Die Mechanik das alle Ganger ne Spezialisierung bekommen können, oder besser gesagt müssen, und dadurch neue Fähigkeiten und Aufgaben bekommen, hat mir schon in N18 bei den Van Saar gefallen und somit begrüße ich das auch jetzt.
Das neue Aufstiegssystem passt mir auch. Desto erfahrener ein Kämpfer ist, desto schwieriger wird ein Aufstieg weil mehr EP gebraucht werden. (Alle 4 Aufstiege bekommt ein Kämpfer einen neuen Status und die Tax für weitere Aufstiege wird erhöht)
Das zwar auf einer Tabelle gewürfelt wird, man danach aber was aussuchen kann was dem Ergebnis oder alles darunter darunter entspricht, halte ich für einen guten Kompromiss zum vorherigen System.
Den ,vermeintlich, leichteren Zugang zu zusätzlichen Fähigkeiten begrüße ich da auch das wieder zu mehr Varianz in den Gangs führt als einfache Stat aufstiege.
Weitere positive Punkte:
-Fahrzeuge sind unkomplizierter geworden und somit besser nutzbar
-Gang Taktiken sind jetzt abhängig von der Anzahl der Leader und Champs, werden zufällig bestimmt und bleiben danach im Besitz der Gang für jedes weitere Spiel
-Neuer Status injured. Welcher Kämpfer zwar noch weitermachen lässt aber ohne das sie ihre Skills nutzen können
-schwer verletze Kämpfer können sich auch selbst verarzten oder vom Feld fliehen
-Das Szenario System und die Sidesjob Mechanik
-Die neuen Post Cycle Actions wie Training oder das Sammeln zusätzlicher Credits
-Das Gefangennahme überarbeitet wurde (ich hab die alte Mechanik gehasst!)
-Initiative und das sie jetzt Auswirkung darauf hat wer zuerst kämpft UND wie weit man sprintet
-Die neue Sprinten Mechanik (auch wenn meine Van Saar dadurch das die Reichweite Ini abhängig ist damit noch langsamer sind 🥲
-Coup de grace ist nicht mehr auto OoA sondern erfordert einen stärketest/Vergleich mit dem "Opfer" (Kopfkino wie sich der vermeintlich unterlegenen Kämpfer noch verbissen wehrt)
-eine gewisse Anpassbarkeit und Optionale Regeln für Veteranen
-in Kampagnen gewonnene Triumphe geben jetzt einen Bonus falls man mit der selben Gang an einer weiteren Kampagne Teilnimmt
-wie Munition, Schnellfeuer und Nachladen jetzt gehandhabt wird
-Einkaufen im AH und wie ermittelt wird was ich kaufen kann
Neutral:
-neuer W6 Move der Nahkampf auch ohne charge ermöglicht (Bin, Van Saar typisch, nicht so der Nahkämpfer weswegen mich das noch nicht so sehr interessiert, denke aber Nahkampflastige Gangs freuen sich darüber)
-Fahrzeuge sind überall nutzbar (kann ich noch nicht 100% sagen was ich davon halte. Einerseits spielt das in den Punkt rein das Fahrzeuge jetzt leichter zu handhaben sind was ich begrüße, trotzdem ist es irgendwo befremdlich das ein Ridgehauler jetzt in Underhive Kämpfen möglich ist)
-kein Unterschied mehr zwischen Underhive und Ashwaste Kämpfen (da aufstellung, Crewgröße und ziele jetzt jedesmal zufällig ermittelt werden und Fahrzeuge überall nutzbar sind ist es den Spielern überlassen in welcher Umgebung ihre Gangs kämpfen. Wetter und Regionen für die Wüste gibt es noch nicht.)
-Plasmawaffen haben alle immer unstable
(ich verstehe warum sie es gemacht haben bin aber selbst nicht wirklich ein freund davon. Auf wenn unstable jetzt kein auto OoA ist, für den Kämpfer, hätte ich mir auch einen normalen Schussmodus gewünscht)
-die neue Suppressed Condition (kostet einen nur noch eine Aktivierung, man geht aber nicht zu Boden und kann trotzdem normal beschossen werden)
-Maximal Stats gehen jetzt bis 10 und nicht mehr max +/-2 (bin ich kein Freund von, allerdings sollte das neue Aufstiegssystem dafür sorgen das es erst bei mehreren Kampagnen bzw sehr erfahrenen Gangs ein Problem wird. Muss man erstmal abwarten)
-Agilitätstest (hätte ihn nicht gebraucht und das weiter über die Ini geregelt, auch wenn meine Van Saar mit dem Test bessere Chancen haben, aber er stört mich auch nicht. Und immerhin gibt er eine weitere Ebene an Mechanik)
-Blaze (setzt niemanden mehr in Brand, den Status gibt es generell nicht mehr, sondern macht jetzt "nur" eine extra Wunde bei erfolgreichem Wurf. Nimmt natürlich etwas das Kopfkino aber ich gebe zu persönlich bin ich nicht traurig das meine Kämpfer nicht mehr kopflos und brennend durch die Gegend rennen)
Negativ:
-Rüstung! (gerade für Neulinge begrüße ich zwar das die jetzt im Profil auftaucht und das sie nicht besser als 3+ sein kann, aber dann hört es schon auf mit dem Positiven. Das man Rüstung leveln kann macht für mich keinen Sinn. Und es gibt kaum noch Auswahl im AH was Rüstung angeht. Hätte da lieber mehr Auswahl gesehen, um seine Rüstung zu modifizieren und dafür das leveln selbiger weggelassen)
-Deckung modifiziert jetzt den Rüster statt den Treffer. (Auch hier, ich sehe zwar wieso sie es so gehandhabt haben in dieser Edi, aber ich finde Mods auf den Treffer logischer. Mal sehen ob ich mich noch damit anfreunde aber im ersten Spiel wirkte es erstmal sehr gewöhnungsbedürftig)
-Coup the grace nicht mehr nach einem gewonnenen Nahkampf (das man ihn nicht mehr einfach im vorbeigehen machen kann finde ich gut, wie ich weiter oben schon erwähnt habe. Das er aber auch nicht mehr Automatisch, aber mit dem neuen Stärkevergleich, nach einem Nahkampf stattfindet, wenn man jemanden schwer verletzt, fühlt sich seltsam an)
Hmm .. das war es glaube ich auch schon was negative Punkte angeht .. erstaunlicherweise 😅 .. da ich ja anfänglich auch sehr skeptisch war.
Sicherlich kommt aber im Laufe der Zeit noch was dazu (positiv wie negativ) wenn wir bei uns mehr Spiele gemacht haben.
Ich, oder besser gesagt wir, bei uns im Verein, geben der neuen Edi definitiv eine Chance und werden gegen Herbst/Winter wieder eine neue Kampagne starten und spätestens dort alles auf Herz und Nieren testen. Dann kann ich auch nochmal ein ergänzendes Fazit abgeben, wenn gewünscht.
Also zusammenfassend kann ich erstmal sagen die neue Edi macht doch nen ganz guten Eindruck bis jetzt und ich kann nur jedem empfehlen sie mal zu testen und ihr eine Chance zu geben, gerade den Skeptikern, zu denen ich auch zählte.
Bin auch schon fleißig am Listenschreiben und rumtüfteln welche neuen Möglichkeiten ich jetzt mit meinen Van Saar habe 😀
Hoffe ich habe nichts vergessen und hoffe ich konnte euch zumindest erstmal einen kleinen Eindruck zur neuen Edi vermitteln. 🙂
