Man darf bei Nurgle nicht vergessen, dass er nicht "nur" Pestilenz und Verfall verkörpert (wer erfreut sich schon daran 😉 ), sondern auch im Angesicht des Todes angerufen wird ("Beschützte mich,... lass mich nicht sterben...). Seinen Anhängern gewährt er ja Schutz vor Schmerz und Tod durch Krankheit.
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Ist Tzeentch der mächtigste chaosgott ?
- Ersteller Jayden_Cross
- Erstellt am
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- Schlagworte
- chaos chaosgötter warp
Zuletzt bearbeitet:
Also so wie ich das meinem gehe ich hier nicht von einem Zweikampf oder so aus. Khorne ist der Kriegsgott, und kann deswegen auch nicht im Kampf bezwungen werden, außer vielleicht von einem genauso mächtigem Kriegsgott, aber immer wenn der man ich angreifen würde, würde er durch den Angriff macht bekommen. Nur Friede kann ihn bezwingen, aber sonst nur ein nicht existenter weiterer Kriegsgott. Aber ich meine hier nicht Kampfkraft, sondern wirkliche Macht. Und da sind Schicksal und die Zeit schon ziemlich unschlagbar, finde ich.
Ein guter Punkt, denke ich: Keiner der Chaosgötter kann auf seinem Gebiet von den anderen besiegt werden. Die Frage ist also, welche Tendenz gerade in der Galaxis vorherrscht. Rohe Gewalt, Intrigen, Seuchen... und dann kommt der interessante Aspekt, dass Slaanesh sich über jede Übertreibung freut und also auch eigentlich immer an Macht gewinnt, wenn einer der anderen die Oberhand hat.
Ich finde GW hat es gut so angelegt, dass das "Great Game" der Chaosgötter bis in alle Ewigkeit andauern wird.
Ich finde GW hat es gut so angelegt, dass das "Great Game" der Chaosgötter bis in alle Ewigkeit andauern wird.
G
Gelöschtes Mitglied 49535
Gast
Außer wenn:
a) die Necrons zurückkehren und alle emotionsfähigen Kreaturen in der Galaxis auslöschen
b) die Tyraniden jede lebende Kreatur in der Galaxis auslöschen bzw. "absorbieren"
c) die Eldar ihren Totengott ganz wecken, das Gleichgewicht im Chaos durch die Vernichtung Slaaneshs gestört wird, die wiedergeborenen Eldargötter als Avatare erscheinen und das neu geeinte Volk der Aeldari anfängt, jede andere Rasse mit psionischem Potential auszulöschen
d) die Orks dem Tau-Imperium beitreten und die Galaxis überrennen
e) der Imperator im Warp erwacht
Hahaha! Lustige Ideen!
Zum Glück wird nichts davon passieren, außer wenn GW irgendwann in die Insolvenz geht und sich zum Abschied an den Fans rächen will. ;-)
Also zu Zeiten der 3. Edition gab es mal deutliche Angaben von GW. Zwei der Chaosgötter sind wesentlich mächtiger als die Anderen. Ich weiß aber nicht mehr wer neben Khorne der zweite mächtige war.
?♂️?
?♂️?
Zuletzt bearbeitet:
Nurgle, da Kampf (nicht mit Krieg verwechseln) und Niedergang (Ende, Verfall) sich ergänzen und Hand in Hand gehen. Tzeentsch sorgt da dafür, daß der Kreislauf bestehen bleibt und Slaanesh ist... halt Slaanesh. Da gab es sogar mal so ein Affinitäts Diagramm, wer mit wem am besten kann. Weiß jetzt aber nicht mehr genau ob es sich auf beide Systeme bezog oder nur auf 40k. Sehr lustige Diskussion, da ja da eigentlich nur ein Nicht Chaos Spieler, der möglichst auch noch nicht von ein paar Chaoten durch den Tisch gestampft wurde halbwegs objektiv urteilen könnte. Dagegen steht, wenn man sich damit beschäftigt, wird man da ganz schnell reingezogen, da es seit Realm s of Chaos einfach mal der mMn beste Fluff ist, den GW rausgehauen hat. Sonst natürlich Nurgle. 👍
Das drohende Ende bringt einen dazu zu kämpfen, sich anzupassen und entsprechende Erfolge geil zu finden (Ekstase).
Das drohende Ende bringt einen dazu zu kämpfen, sich anzupassen und entsprechende Erfolge geil zu finden (Ekstase).
Die Chaos Götter sind erstmal gar keine Götter. So gesagt von einem der „Chefautoren“ der Black Library - Mr. Dan Abnett himself:
(insgesamt ein sehr sehenswertes Video!)
In alten Publikationen war meiner Erinnerung nach stets die Rede davon, dass Khorne der mächtigste aller vier Großen war. Bin mir relativ, aber nicht 100% sicher, dass Tzeentch als zweites genannt wurde. Und Slaanesh war immer der „Prinz des Chaos“ (oder so ähnlich) und wurde als schwächster der vier beschrieben, was Nurgle auf Platz 3 setzen würde. Dieses „Ranking“ existiert aber meiner Kenntnis nach in aktuellem GW Lore so nicht mehr. Jeder der vier Chaos-„Götter“ ist extrem mächtig und existiert im weitesten Sinne seit immer, da der Warp zeitlos ist - auch wenn die Geburt von Slaanesh tatsächlich mit dem Fall der Eldar einen „Zeitstempel“ hat. Der Einfluss und die Macht dieser Entitäten ist vermutlich auch nicht immer konstant. Der groß angelegte Plaque War von Mortarion und Kur‘Gath wird sicherlich Nurgle einen guten Aufschwung gegeben haben (Beschrieben in den ‘Dark Imperium‘-Romanen). Khorne hat aber einen sehr konstanten Zulauf, weil Mord und Totschlag passiert im Grunde immer - egal welcher der “Götter“ gerade sein Unwesen treibt.
Unterm Strich bin ich der Meinung, dass dieses Ranking ein Ding der Vergangenheit ist. GW legt sich bei solchen Dingen häufig nicht mehr so ganz gerne fest, weil es dann für die jeweilige Geschichte im Codex, Roman, etc. dann einen gewissen Spielraum gibt, wer gerade mehr Stärke hat. Wenn ich mich aber festlegen müsste, würde ich auf das alte Ranking zurückgreifen: Khorne > Tzeentch > Nurgle > Slaanesh.
Auch recht passend zu dem Thema: Das Nachwort zum Roman „Slaves of Darkness“ beschreibt recht gut, wieso das Chaos niemals gewinnen wird. Wirft auch noch einen ganz interessanten Blickwinkel auf die Geschichte, auch wenn es nicht konkret um die vier großen Chaos-Entitäten geht.
BTW: @Jayden_Cross nur so als gut gemeinter Ratschlag: Die Diskussionen, die Du hier anzettelst, wirken sehr oft so, als hättest Du eine Meinung und suchst nur die Bestätigung der Gruppe. Es wäre sehr viel hilfreicher, wenn Du Deine Theorien mit Zitaten aus Büchern oder ähnlichem unterlegst. Einfach in den Raum zu stellen „Tzeentch ist ja das Chaos“ hilft da irgendwie wenig weiter, wenn es dafür keine Belege in der „Literatur“ gibt, sondern nur einfach Dein Headcanon ist.
In alten Publikationen war meiner Erinnerung nach stets die Rede davon, dass Khorne der mächtigste aller vier Großen war. Bin mir relativ, aber nicht 100% sicher, dass Tzeentch als zweites genannt wurde. Und Slaanesh war immer der „Prinz des Chaos“ (oder so ähnlich) und wurde als schwächster der vier beschrieben, was Nurgle auf Platz 3 setzen würde. Dieses „Ranking“ existiert aber meiner Kenntnis nach in aktuellem GW Lore so nicht mehr. Jeder der vier Chaos-„Götter“ ist extrem mächtig und existiert im weitesten Sinne seit immer, da der Warp zeitlos ist - auch wenn die Geburt von Slaanesh tatsächlich mit dem Fall der Eldar einen „Zeitstempel“ hat. Der Einfluss und die Macht dieser Entitäten ist vermutlich auch nicht immer konstant. Der groß angelegte Plaque War von Mortarion und Kur‘Gath wird sicherlich Nurgle einen guten Aufschwung gegeben haben (Beschrieben in den ‘Dark Imperium‘-Romanen). Khorne hat aber einen sehr konstanten Zulauf, weil Mord und Totschlag passiert im Grunde immer - egal welcher der “Götter“ gerade sein Unwesen treibt.
Unterm Strich bin ich der Meinung, dass dieses Ranking ein Ding der Vergangenheit ist. GW legt sich bei solchen Dingen häufig nicht mehr so ganz gerne fest, weil es dann für die jeweilige Geschichte im Codex, Roman, etc. dann einen gewissen Spielraum gibt, wer gerade mehr Stärke hat. Wenn ich mich aber festlegen müsste, würde ich auf das alte Ranking zurückgreifen: Khorne > Tzeentch > Nurgle > Slaanesh.
Auch recht passend zu dem Thema: Das Nachwort zum Roman „Slaves of Darkness“ beschreibt recht gut, wieso das Chaos niemals gewinnen wird. Wirft auch noch einen ganz interessanten Blickwinkel auf die Geschichte, auch wenn es nicht konkret um die vier großen Chaos-Entitäten geht.
BTW: @Jayden_Cross nur so als gut gemeinter Ratschlag: Die Diskussionen, die Du hier anzettelst, wirken sehr oft so, als hättest Du eine Meinung und suchst nur die Bestätigung der Gruppe. Es wäre sehr viel hilfreicher, wenn Du Deine Theorien mit Zitaten aus Büchern oder ähnlichem unterlegst. Einfach in den Raum zu stellen „Tzeentch ist ja das Chaos“ hilft da irgendwie wenig weiter, wenn es dafür keine Belege in der „Literatur“ gibt, sondern nur einfach Dein Headcanon ist.
Ich habe mal für Malice gestimmt. Einfach, weil er in er Liste auftaucht. 😉
Ansonsten stimme ich meinen Vorrednern zu: Eine echte Rangliste bzw. Hierarchie gibt es wohl nicht mehr. Alle vier großen Götter sind mehr oder weniger gleich stark, wobei wohl die "Tagesform" entscheidend ist. Wobei diese Götter ja inzwischen eigentlich mehr so eine Art Naturgewalten sind, keine echten Personen mehr. Und da erübrigt sich auch die Frage wer nun stärker ist und wer nicht.
Ansonsten stimme ich meinen Vorrednern zu: Eine echte Rangliste bzw. Hierarchie gibt es wohl nicht mehr. Alle vier großen Götter sind mehr oder weniger gleich stark, wobei wohl die "Tagesform" entscheidend ist. Wobei diese Götter ja inzwischen eigentlich mehr so eine Art Naturgewalten sind, keine echten Personen mehr. Und da erübrigt sich auch die Frage wer nun stärker ist und wer nicht.
Eben, einzig und allein Tzeentch ist der wahre und mächtigste Gott. Alles andere ist sind nur unbedeutende Bauern in seinem Spiel.
Im alten Fluff, der ziemlich lange bei W40k / WHFB der Maßstab war, galt die folgende Reihenfolge:
Khorne
Tzeentch
Nurgle
Slaanesh
Anmerkung:
1. Nurgle ist stark in Zeiten von Epidemien o.ä.. Er kann in solchen Zeiten stärker als alle andere Chaosgötter sein.
2. Slaanesh wächst mit der Zivilisation, da hier Dekadenz, usw. deutlich stärker ausgeprägt ist. Nicht umsonst sind die Elfen / Eldar als die ersten großen Gesellschaften / Vorbilder für die Menschen direkt mit Slaanesh verbunden.
3. In beiden Universen handelt es sich um eine Momentaufnahme in einer Situation des Gleichgewichts. (Kein Sturm des Chaos in Fantasy, kein großer Bruch bei W40k). In beiden gibt es einen permanenten Krieg ohne das dieses Gleichgewicht direkt gestört wird, auch wenn sich die Zeichen mehren.
Wie ist es aktuell? Keine Ahnung, da ich das nicht mehr verfolge. Aber seit der 3.Edition ist ja sowieso alles beliebig geworden... insoferrn how cares.. 😉
Gruss,
Coki
Khorne
Tzeentch
Nurgle
Slaanesh
Anmerkung:
1. Nurgle ist stark in Zeiten von Epidemien o.ä.. Er kann in solchen Zeiten stärker als alle andere Chaosgötter sein.
2. Slaanesh wächst mit der Zivilisation, da hier Dekadenz, usw. deutlich stärker ausgeprägt ist. Nicht umsonst sind die Elfen / Eldar als die ersten großen Gesellschaften / Vorbilder für die Menschen direkt mit Slaanesh verbunden.
3. In beiden Universen handelt es sich um eine Momentaufnahme in einer Situation des Gleichgewichts. (Kein Sturm des Chaos in Fantasy, kein großer Bruch bei W40k). In beiden gibt es einen permanenten Krieg ohne das dieses Gleichgewicht direkt gestört wird, auch wenn sich die Zeichen mehren.
Wie ist es aktuell? Keine Ahnung, da ich das nicht mehr verfolge. Aber seit der 3.Edition ist ja sowieso alles beliebig geworden... insoferrn how cares.. 😉
Gruss,
Coki
Das denkt er zumindest. Wobei er sich ja auch gerne mal selbst belügt. Allerdings: Neuerdings denkt er ja eigentlich gar nicht mehr sondern existiert nur noch als Quasi-Naturgewalt. Das heißt, seine Anhänger belügen sich selbst. Also dann doppelt und dreifach. Andererseits machen das ja alle Chaosanhäger. Also echt schwierig das Thema. Man müsste mal Mastermind Erebus fragen. Wo ist der bei der HH eigentlich abgeblieben? Homeoffice? Kurzarbeit?