Die Optionen sind tatsächlich etwas komisch formuliert. Aber 2 Combi Bolter + 1 Rak sind möglich.
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KFKA - Chaos Space Marines - 10. Edition
- Ersteller Thorake
- Erstellt am
Hi,
ich habe eine Frage zur Regel
"Lethal Ichor: Each time a melee attack is allocated to a model in this unit, after the attacking unit has finished making its attacks, roll one D6 (to a maximum of six D6 per attacking unit): for each 4+, the attacking unit suffers 1 mortal wound."
der DG Chaos Spawns:
Ich darf dich auch würfeln, selbst wenn die Chaos Spawns vernichtet wurden, oder?
ich habe eine Frage zur Regel
"Lethal Ichor: Each time a melee attack is allocated to a model in this unit, after the attacking unit has finished making its attacks, roll one D6 (to a maximum of six D6 per attacking unit): for each 4+, the attacking unit suffers 1 mortal wound."
der DG Chaos Spawns:
Ich darf dich auch würfeln, selbst wenn die Chaos Spawns vernichtet wurden, oder?
Wenn die Spawns vernichtet sind werden sie aus dem Spiel entfernt. Deren Lethal Ichor Regel wird nicht mehr angewendet.
Woraus ergibt sich das? Die RAW schafft keine Abhängigkeit zu den übrig bleibenden Zielemodellen.
Die Regel besagt: Für jede Attacke, die einem Modell der Einheit zugewiesen wird, wird nach dem Angriff 1W6 gewürfelt (bis max. 6). D.h. Jedes Mal wenn ein Modell der Einheit einen Angriff zugewiesen bekommt, lege ich einen W6 an die Seite. Wenn der Angreifer fertig ist, werfe ich die gesammelten Ichor-Würfel.
Lediglich überzählige Angriffe erzeugen keine zusätzlichen Würfel. Wenn ich also 8 Verwundungen in die Chaos Spawns bringe, aber nach zwei verpatzten Würfeln ist die Einheit bereits vernichtet, dann gibt's nur zwei Würfel.
Die Regel besagt: Für jede Attacke, die einem Modell der Einheit zugewiesen wird, wird nach dem Angriff 1W6 gewürfelt (bis max. 6). D.h. Jedes Mal wenn ein Modell der Einheit einen Angriff zugewiesen bekommt, lege ich einen W6 an die Seite. Wenn der Angreifer fertig ist, werfe ich die gesammelten Ichor-Würfel.
Lediglich überzählige Angriffe erzeugen keine zusätzlichen Würfel. Wenn ich also 8 Verwundungen in die Chaos Spawns bringe, aber nach zwei verpatzten Würfeln ist die Einheit bereits vernichtet, dann gibt's nur zwei Würfel.
Es ergibt sich daraus das die Einheit nicht mehr im Spiel ist. Die Einheit Spawns wird vernichtet, sie wird aus dem Spiel entfernt. Die Attacken der angreifenden Einheit sind abgehandelt. Die Regel der Spawns findet keine Anwendung mehr, weil sie aus dem Spiel entfernt worden sind. Es wird erst für tödliche Wunden gewürfelt wenn alle Attacken der angreifenden Einheit abgehandelt worden sind. Zu dem Zeitpunkt sind die Spawns bereits aus dem Spiel entfernt.
Wenn die Regel noch zur Anwendung kommen soll wenn die Spawn Einheit vernichtet wurde müsste da sowas stehen wie "just after" oder "before removing it from play". Wie zB bei "Fight on Death" oder "Deadly Demise X".
Wenn die Regel noch zur Anwendung kommen soll wenn die Spawn Einheit vernichtet wurde müsste da sowas stehen wie "just after" oder "before removing it from play". Wie zB bei "Fight on Death" oder "Deadly Demise X".
Das ist jetzt in meinen Augen Deine Interpretation.
In meinen Augen steht da eindeutig:
Wenn die angreifende Einheit alle Attacken abgehandelt hat, wirft man für jede Attacke, die einem Modell der Zieleinheit zugewiesen wurde, 1W6 (max. 6). Bei 4+ erleidet der Angreifer eine tödliche Verwundung.
So steht die Regel dort. Es wird ja keine Aktivität der Spawn benötigt, wie bei "Fight on Death", bei dem das fragliche Modell seine Attacken noch gemäß seinem Profil durchführt.
Bei "Deadly Demise" wird das Modell auf dem Feld benötigt, um zu ermitteln, welche Einheiten davon betroffen werden.
Ist beides im Falle dieser Ability nicht nötig.
Die Fähigkeit "Lethal Ichor" ist passiv und benötigt, so wie sie da steht, keine Modelle der Zieleinheit, um wirken zu können.
Abilities und Regeln gelten während der Angriffsequenz unter den Voraussetzungen, die beim Ansagen des Angriffs vorgelegen haben.
In meinen Augen steht da eindeutig:
Wenn die angreifende Einheit alle Attacken abgehandelt hat, wirft man für jede Attacke, die einem Modell der Zieleinheit zugewiesen wurde, 1W6 (max. 6). Bei 4+ erleidet der Angreifer eine tödliche Verwundung.
So steht die Regel dort. Es wird ja keine Aktivität der Spawn benötigt, wie bei "Fight on Death", bei dem das fragliche Modell seine Attacken noch gemäß seinem Profil durchführt.
Bei "Deadly Demise" wird das Modell auf dem Feld benötigt, um zu ermitteln, welche Einheiten davon betroffen werden.
Ist beides im Falle dieser Ability nicht nötig.
Die Fähigkeit "Lethal Ichor" ist passiv und benötigt, so wie sie da steht, keine Modelle der Zieleinheit, um wirken zu können.
Abilities und Regeln gelten während der Angriffsequenz unter den Voraussetzungen, die beim Ansagen des Angriffs vorgelegen haben.
Sicher ist es meine Interpretation. Was du schreibst ist in meinen Augen deine Interpretation. Wenn eine Einheit nicht mehr im Spiel ist findet deren Regel keine Anwendung mehr. Wenn sie trotzdem noch wirken soll muss es explizit erwähnt werden, wie zB bei "just after" oder "before removing it from Play".
Abilities mit dem Zusatz "before removing it from play" beziehen sich auf Dinge, die das Modell durchführen können muss.
Bei "Fight on Death" steht es zB deswegen dabei, da eine Figur, die vom Feld entfernt wurde, keine Attacken durchführen kann.
Die Formulierung "just after" wird ausschließlich verwendet um anzuzeigen, dass etwas (Abilities, Stratageme) abgehandelt wird, bevor irgend etwas Anderes gilt. Eine Klarstellung der Reihenfolge.
Z.B. das beliebte Overwatch wird benutzt "just after an enemy unit was set up". Also zB nicht "Absitzen und in Deckung bewegen".
Oder durch das DG Stratagem eine Einheit nach einem Angriff Lebenspunkte regenerieren würde, dann würden Fähigkeiten die "just after resolving its attacks" wirken, bevor die Regeneration eintritt.
Nichts davon ist zwingend notwendig um Lethal Ichor wirken zu lassen, da die Ability wirkt, solange die Zieleinheit existiert, aber lediglich abgehandelt wird, sobald alle Attacken abgehandelt wurden.
Bei "Fight on Death" steht es zB deswegen dabei, da eine Figur, die vom Feld entfernt wurde, keine Attacken durchführen kann.
Die Formulierung "just after" wird ausschließlich verwendet um anzuzeigen, dass etwas (Abilities, Stratageme) abgehandelt wird, bevor irgend etwas Anderes gilt. Eine Klarstellung der Reihenfolge.
Z.B. das beliebte Overwatch wird benutzt "just after an enemy unit was set up". Also zB nicht "Absitzen und in Deckung bewegen".
Oder durch das DG Stratagem eine Einheit nach einem Angriff Lebenspunkte regenerieren würde, dann würden Fähigkeiten die "just after resolving its attacks" wirken, bevor die Regeneration eintritt.
Nichts davon ist zwingend notwendig um Lethal Ichor wirken zu lassen, da die Ability wirkt, solange die Zieleinheit existiert, aber lediglich abgehandelt wird, sobald alle Attacken abgehandelt wurden.
Mal den kalten, logischen (🤔🤣🤣) Regeltext beiseite und auf das Wichtigste bei 40k zugreifen... IMAGINATION...
Man prügelt auf ein mutiertes,mit fragwürdigen Geschenken der Chaosgötter gesegnetes Ding ein,das Ding zerfällt/platzt oder was auch immer und die Reste, die garantiert keine bekömmlichen Bestandteile haben,verteilen sich in der Gegend.
Säure,Gift, Stacheln, Maden und andere Dinge.Das ist definitiv nicht gesund.🤔😁
Wie @Imu-Sesh das ausführt gibt's das schon seit den grauen Anfängen von WHFB/40k als Todeszuckungen,Bio/Warp Explosion uä.
Tip für @Seitenkleber ,mal ein paar Alien Filme schauen,da passiert ähnliches laufend.😉😁
Man prügelt auf ein mutiertes,mit fragwürdigen Geschenken der Chaosgötter gesegnetes Ding ein,das Ding zerfällt/platzt oder was auch immer und die Reste, die garantiert keine bekömmlichen Bestandteile haben,verteilen sich in der Gegend.
Säure,Gift, Stacheln, Maden und andere Dinge.Das ist definitiv nicht gesund.🤔😁
Wie @Imu-Sesh das ausführt gibt's das schon seit den grauen Anfängen von WHFB/40k als Todeszuckungen,Bio/Warp Explosion uä.
Tip für @Seitenkleber ,mal ein paar Alien Filme schauen,da passiert ähnliches laufend.😉😁
Each time an attack is allocated geht halt nur wenn die Einheit existiert. Und genau dann wird die Fähigkeit getriggert, also zu einem Zeitpunkt an dem die Einheit noch auf dem Tisch ist. After sagt lediglich, dass am Ende der Attacken der attackierenden Einheit der Effekt der Ability ermittelt wird.
Oder kurz: @Seitenkleber liegt falsch!
cya
Oder kurz: @Seitenkleber liegt falsch!
cya
Mal abgesehen davon, dass die Formulierung "just after" mit der Argumentation von @Seitenkleber nicht helfen würde.
Eine Einheit gilt als zerstört, wenn das letzte Modell vom Feld genommen wird. Die Formulierung "just after the attacking unit has finished its attacks" wirkt erst, wenn der letzte Schritt der letzten Attacke (Lebenspunktverlust anwenden und ggf Modell entfernen) vollendet ist.
Ohne dass da zusätzlich "before removing the unit/model from play" steht wäre die angegriffene Zieleinheit aus dem Spiel, wenn "just after" eintritt und die fragliche Regel würde nicht aktivieren.
Aber natürlich tut sie es - weil die Regel/Ability zum Zeitpunkt ihres Triggerns (z.B. Verwundung zuweisen) aktiviert und d.nn exakt definiert, wann sie abgehandelt wird.
Nur wenn die Spawns zerstört werden kann die Ability nicht mehr aktiviert werden, weil keine Einheit mehr da ist, die diese Ability hätte.
Eine Einheit gilt als zerstört, wenn das letzte Modell vom Feld genommen wird. Die Formulierung "just after the attacking unit has finished its attacks" wirkt erst, wenn der letzte Schritt der letzten Attacke (Lebenspunktverlust anwenden und ggf Modell entfernen) vollendet ist.
Ohne dass da zusätzlich "before removing the unit/model from play" steht wäre die angegriffene Zieleinheit aus dem Spiel, wenn "just after" eintritt und die fragliche Regel würde nicht aktivieren.
Aber natürlich tut sie es - weil die Regel/Ability zum Zeitpunkt ihres Triggerns (z.B. Verwundung zuweisen) aktiviert und d.nn exakt definiert, wann sie abgehandelt wird.
Nur wenn die Spawns zerstört werden kann die Ability nicht mehr aktiviert werden, weil keine Einheit mehr da ist, die diese Ability hätte.
Die Sequenz sieht so aus:
1. Trefferwurf
2. Verwundungswurf
3. Zuteilen (allocate) des Wundungswurfes
4. Sonderregel der DG Chaosbrut
5. Rüstungs-/bzw. Rettungswurf
6. Feel no pain
Die Würfel werden (bis zu einem Maximum von 6) generiert, wenn die Bruten noch gar keinen Schaden erlitten haben, zumindest nicht durch eine Attacke in dieser Sequenz.
Die stehen ohne Frage noch auf der Platte.
Das Abhandeln der Würfe findet später statt,zu dem genannten Zeitpunkt.
1. Trefferwurf
2. Verwundungswurf
3. Zuteilen (allocate) des Wundungswurfes
4. Sonderregel der DG Chaosbrut
5. Rüstungs-/bzw. Rettungswurf
6. Feel no pain
Die Würfel werden (bis zu einem Maximum von 6) generiert, wenn die Bruten noch gar keinen Schaden erlitten haben, zumindest nicht durch eine Attacke in dieser Sequenz.
Die stehen ohne Frage noch auf der Platte.
Das Abhandeln der Würfe findet später statt,zu dem genannten Zeitpunkt.
Nein. Die Sequenz von Attacken ist folgende. Siehe Grundregeln, Nahkampfphase :
Use the following sequence to make attacks one at a time.
1 HIT ROLL
2 WOUND ROLL
3 ALLOCATE ATTACK
4 SAVING THROW
5 INFLICT DAMAGE
Es wird für Lethal Ichor erst nach Schritt 5 gewürfelt. Dann ist die Attackensequenz abgehandelt. Zu dem Zeitpunkt sind die Spawns nicht mehr auf dem Schlachtfeld. Ein evtl. vorhandener Feel No Pain (können Spawns überhaupt sowas bekommen?) würde in Schritt 5 kommen, nachdem die Modelle Schaden bekommen haben.
Sag mal liest Du eigentlich was in den Regeln steht oder träumst Du Dir aus den Worten einen persönlichen Inhalt irgendwie zusammen? Kein Angriff sondern eine absolut ernst gemeinte Frage.
Die Reihenfolge der Schritte ist doch in der Ability angegeben. Warum meinst Du das ignorieren zu können? (OK doof zu fragen, weil ja wie immer keine Antwort kommen wird)
Hier nochmal die Regeln:
FACTION: Nurgle’s Gift (Aura)
Lethal Ichor: Each time a melee attack is allocated (das ist step 3 der von Dir geposteten Liste! Hier wird die Ability ausgelöst und dann wie beschrieben weiter abgewickelt) to a model in this unit, after the attacking unit has finished making its attacks, (jetzt wird der Effekt gemäß der folgend beschriebenen Regeln ermittelt, da die Ability bereits ausgelöst wurde als die Einheit noch existierte) roll one D6 (to a maximum of six D6 per attacking unit): for each 4+, the attacking unit suffers 1 mortal wound.
Die Allocation und damit der Trigger für die Ability erfolgt vor dem Entfernen irgendwelcher Modelle!
Daraus folgt auch, dass die Ability immer komplett abgehandelt wird und dies vollkommen unabhängig davon ob Modelle entfernt werden oder ggf. am Ende gar kein Modell einen LP verliert!
cya
Die Reihenfolge der Schritte ist doch in der Ability angegeben. Warum meinst Du das ignorieren zu können? (OK doof zu fragen, weil ja wie immer keine Antwort kommen wird)
Hier nochmal die Regeln:
FACTION: Nurgle’s Gift (Aura)
Lethal Ichor: Each time a melee attack is allocated (das ist step 3 der von Dir geposteten Liste! Hier wird die Ability ausgelöst und dann wie beschrieben weiter abgewickelt) to a model in this unit, after the attacking unit has finished making its attacks, (jetzt wird der Effekt gemäß der folgend beschriebenen Regeln ermittelt, da die Ability bereits ausgelöst wurde als die Einheit noch existierte) roll one D6 (to a maximum of six D6 per attacking unit): for each 4+, the attacking unit suffers 1 mortal wound.
Die Allocation und damit der Trigger für die Ability erfolgt vor dem Entfernen irgendwelcher Modelle!
Daraus folgt auch, dass die Ability immer komplett abgehandelt wird und dies vollkommen unabhängig davon ob Modelle entfernt werden oder ggf. am Ende gar kein Modell einen LP verliert!
cya
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Deswegen: Jedes Mal wird nach Schritt 3 ein Strich auf der Strichliste gemacht. Bis Du 6 Striche hast, oder alle Attacken abgehandelt sind, oder die Spawns zerstört wurden.
Dann wird nach Ende der Attacken Sequenz für jeden Strich 1W6 geworfen.
Steht alles klar und eindeutig in den Regeln der Ability.
Ja, gewürfelt wird nach Schritt 5.
Aber in Schritt 3 aktiviert die Ability und bleibt aktiv bis sie abgehandelt wurde.
Dann wird nach Ende der Attacken Sequenz für jeden Strich 1W6 geworfen.
Steht alles klar und eindeutig in den Regeln der Ability.
Ja, gewürfelt wird nach Schritt 5.
Aber in Schritt 3 aktiviert die Ability und bleibt aktiv bis sie abgehandelt wurde.
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Laßt euch nicht dachfenstern ... 😉
Defenestrieren ist tatsächlich ein gültiges Wort 🤓
Musste ich letztens beim Lesen erstmal nachschlagen, stimmt.
Tjo,Prag sehen und fliegen.😉😁
BtT (etwas)...
Eine ähnliche Regel gibt auch für Chaosbanden (WD), da haben wir es um die 2000er genau wie oben beschrieben gespielt.
@Ghost Writer ,aber er hat gar nicht "das ist falsch...." gesagt.🤔😁
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Moin,
ne kurze Verständnisfrage zum Codex T.S.
Unsere Hexer etc. haben ja diverse Fähigkeiten wo immer psionisch dahinter steht.
Wirken die Fähigkeiten immer, oder muss ich die irgendwie aktivieren, also einen Test ablegen?
ne kurze Verständnisfrage zum Codex T.S.
Unsere Hexer etc. haben ja diverse Fähigkeiten wo immer psionisch dahinter steht.
Wirken die Fähigkeiten immer, oder muss ich die irgendwie aktivieren, also einen Test ablegen?
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