Ich will keine großartige Diskussion anfangen, was besser ist (ich habe meine Meinung und von der bin ich nicht abzubringen), sondern mich würde interessieren, nach welchem System ihr letztendlich in eurer Spielergruppe bevorzugt spielt.
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Kill Points oder Victory Points
- Ersteller Stingray
- Erstellt am
Argh! Und ich Depp habe natürlich gleich selbst falsch gedrückt! Der erste Kill Point Eintrag stammt von mir, ich meinte aber Victory Points 😀
Wir würfeln des vorher immer aus... Ist spannender, da man vor ganz anderen taktischen Möglichkeiten steht, wenn man mit einer Liste, die bei Killpoints super ist, plötzlich MZ halten muss. 😉
Mir gehts nicht darum, ob ihr Missionsziele oder Kill Points spielt, mir geht es darum, ob ihr anstelle von Kill Points (wenn ihr diese erwürfelt oder euch auf Vernichten einigt) Victory Points verwendet.
Die vierte Option zur Auswahl ist da, wenn man grundsätzlich keine Vernichten-Mission spielt.
Die vierte Option zur Auswahl ist da, wenn man grundsätzlich keine Vernichten-Mission spielt.
Dann schreib des doch auch so.
Wie gesagt, wir würfeln einfach aus. Was erwürfelt wird, wird auch gespielt.
Wie gesagt, wir würfeln einfach aus. Was erwürfelt wird, wird auch gespielt.
Meiner Meinung nach haben beide Systeme ihre Vor- und Nachteile
Die Killpoint bieten eher Raum für teure Einheiten z.B Sturmterminatoren im Land Raider.
Es ist aber doch schon etwas komisch, wenn 6 Sturmterminatoren im Land Raider Crusader genauso viel wert sind wie 5 Scouts in einem Speederstorm.
Die Siegespunkte bevorzugen eher kleine Einheiten wie Trikes oder UCMs wie den Sang Priester, da diese dort nur recht wenige Punkte für den Gegner einbringen, aber gut stören können.
Meiner Meinung nach fehlt ein dritter Wert zur Berechnung, dann würden Elitärre Armeen in dem Bereich Killpoints einen Vorteil besitzen, aber im Bereich Siegespunkte das nachsehen haben, und bei masse Armeen wäre es umgekehrt.
Leider fällt mir da spontan nichts ein. ^_^
Bei Missionszielspielen würde ich eher dazu tendieren alles in die Berechnung einzubeziehen und dafür jeweils seperate Punkte zu verteilen.
Es ist schon irgendwie blöd, wenn man verliert weil der Gegner Zwei mal Zehn Grotze auf irgendwelchen Missioenszielen hat und gewinnt, obwohl manselbst noch ca. 800 Punkte auf der Platte hat.
Die Killpoint bieten eher Raum für teure Einheiten z.B Sturmterminatoren im Land Raider.
Es ist aber doch schon etwas komisch, wenn 6 Sturmterminatoren im Land Raider Crusader genauso viel wert sind wie 5 Scouts in einem Speederstorm.
Die Siegespunkte bevorzugen eher kleine Einheiten wie Trikes oder UCMs wie den Sang Priester, da diese dort nur recht wenige Punkte für den Gegner einbringen, aber gut stören können.
Meiner Meinung nach fehlt ein dritter Wert zur Berechnung, dann würden Elitärre Armeen in dem Bereich Killpoints einen Vorteil besitzen, aber im Bereich Siegespunkte das nachsehen haben, und bei masse Armeen wäre es umgekehrt.
Leider fällt mir da spontan nichts ein. ^_^
Bei Missionszielspielen würde ich eher dazu tendieren alles in die Berechnung einzubeziehen und dafür jeweils seperate Punkte zu verteilen.
Es ist schon irgendwie blöd, wenn man verliert weil der Gegner Zwei mal Zehn Grotze auf irgendwelchen Missioenszielen hat und gewinnt, obwohl manselbst noch ca. 800 Punkte auf der Platte hat.
Zuletzt bearbeitet:
Hab ich doch. Wenn du die Frage "Kill Points vs. Victory Points" als "Kill Points vs. Missionsziele" falsch verstehst, kann ich doch nichts dafür.
Das Problem ist, dass 6 Sturmterminatoren in einem Land Raider so viel wert sind wie 3 Absorperschwärme für insgesamt 30 Punkte...
Wo ist das Problem mit mehreren kleinen Einheiten? Dafür sind diese kleinen Einheiten auch schneller zu killen als eine große Einheit. Störfaktor beseitigt.
Naja, drei einzelne Trikes sind immernoch schwerer auszuschalten als ein Schwadron aus drei Trikes.
Nebenbei machen drei seperate Trikes auch mehr Schaden als ein Schdron mit drei Trikes.
Bei Killpoints sind drei Trikes halt so ein ding, aber bei Siegespunkten können die wahrlich glänzen. ^_^
Ich denke die Nachteile von Kill Points sind bei weitem schlimmer als die Schwierigkeiten drei mal ein Trike auszuschalten anstelle von einmal drei.
Mit der Argumentation kann man ja schon mal gleich das Mission Tactics-Konzept der Space Marines verdammen... Die suchen sich je nach Mission einfach das beste aus beiden Konzepten aus...
Mit der Argumentation kann man ja schon mal gleich das Mission Tactics-Konzept der Space Marines verdammen... Die suchen sich je nach Mission einfach das beste aus beiden Konzepten aus...
Hauptsächlich nach Kill Points. Bei kleineren Schlachten auf Vernichtung und viele Schlachten werden auch gewürfelt.
Wir nutzen Kill Points. Zwar schaffe ich es immer in dem Spiel wo wir Kill Points auswürfeln ein einzelnes Trike aufzustellen, dass dann leichte Beute ist 😉, aber grundsätzlich nutzen wir trotzdem die KP.
Wir würfeln hier auch immer aus, ob Vernichtung, KiM oder Gebiet halten, hat alles irgendwie seinen Reiz 😀 (KiM aber mMn am wenigsten!)
Das Regelbuch sieht doch Missionsziele, seien es Kill Points oder diese Ziele selbst, vor. Es ist doch viel einfacher, diese zu nutzen. Victory Points sind eh aus der alten Edition. Gerade bei manchen Armee (Massenimps gegen teure SMs) sieht man schon mal von vornherein etwas alt aus.
Okay, ich glaube jetzt, wo das Mißverständnis liegt.
Es geht nicht darum, dass gehaltene Missionsziele Victory Points geben. Missionszielspiele gehen um Missionsziele. Ich habe mehr Ziele als du: Ich habe gewonnen.
Es geht darum, ob bei Vernichten-Missionen auf Grund von komplett vernichteten Einheiten (ich habe am Anfang 7 Einheiten, du 14. Ich kille dir 7, du mir 6 und du hast gewonnen, obwohl meine halbe Armee noch steht, deine nicht) oder aber auf Grund der zerstörten Punkte errechnet wird. (Ich habe dir 1500 Punkte gekillt, du mir 1000, ich habe gewonnen). Und diese Victory Points gibt es im neuen Regelbuch im Anhang ja auch noch als mögliche Alternative zu KPs.
Obs einfacher ist, ist mir eigentlich ziemlich egal, wenn das System nicht FAIR ist. Es ist auch "einfacher", den Karate-Gegner mit einer Pistole niederzuschießen. Toll ist es trotzdem nicht. Und das bisschen Kopfrechnen sollte ja wohl jeder zusammenbekommen...
Es geht nicht darum, dass gehaltene Missionsziele Victory Points geben. Missionszielspiele gehen um Missionsziele. Ich habe mehr Ziele als du: Ich habe gewonnen.
Es geht darum, ob bei Vernichten-Missionen auf Grund von komplett vernichteten Einheiten (ich habe am Anfang 7 Einheiten, du 14. Ich kille dir 7, du mir 6 und du hast gewonnen, obwohl meine halbe Armee noch steht, deine nicht) oder aber auf Grund der zerstörten Punkte errechnet wird. (Ich habe dir 1500 Punkte gekillt, du mir 1000, ich habe gewonnen). Und diese Victory Points gibt es im neuen Regelbuch im Anhang ja auch noch als mögliche Alternative zu KPs.
Obs einfacher ist, ist mir eigentlich ziemlich egal, wenn das System nicht FAIR ist. Es ist auch "einfacher", den Karate-Gegner mit einer Pistole niederzuschießen. Toll ist es trotzdem nicht. Und das bisschen Kopfrechnen sollte ja wohl jeder zusammenbekommen...
In unserer Spielergruppe spielen wir praktisch nur nach Siegespunkten, vor allem um den Effekt zu erhalten, dass 5 Termis wirklich mehr Wert sind als 10 Grotze.
Killpoints, da diese Mission dafür sorgt, dass eine Armee mit vielen Einheiten Nachteile hat, da sie ansonsten in den anderen beiden Missionen Vorteile haben.
Meist Missionsziele oder Vernichtung (wobei das erste meist ins zweite übergeht, wenn das reguläre Spiel vorbei ist...)
Grüße
Grüße
Die Missionen werden bei uns nach Regelbuch ausgewürfelt und so gespielt.
Also Sieg nach Killpoints wenns erwürfelt wird.
Jedoch werden wenns Richtung Turnierübungsspiele/Ligaspiele/Turniere die Siegespunkte zusätzlich mit eingerechnet (bei allen Missionstypen).
Wäre zB nach KP gewonnen und nach SP verloren = Unentschieden.
Also Sieg nach Killpoints wenns erwürfelt wird.
Jedoch werden wenns Richtung Turnierübungsspiele/Ligaspiele/Turniere die Siegespunkte zusätzlich mit eingerechnet (bei allen Missionstypen).
Wäre zB nach KP gewonnen und nach SP verloren = Unentschieden.
Ich habe mir noch erlaubt, den letzten Auswahleintrag anzufügen, da nach RB entweder Missionsziel oder KP das Spiel der Wahl ist.
Danach richten wir uns in unserer Spielergruppe auch.
Siegpunkte zählen bei uns nur noch im Falle eines Unentschiedens.
Danach richten wir uns in unserer Spielergruppe auch.
Siegpunkte zählen bei uns nur noch im Falle eines Unentschiedens.