Neuer Codex Chaos

[Skraag]

Daher: Black Legion für alle![/b]

Wie öde... schwarz...

Ich bin für "Pink Legion of Steel" für alle 😀

 

[Thoraxs_inaktiv]

<div class='quotetop'>ZITAT(Skraag @ 14.05.2007 - 10:49 ) [snapback]1014240[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>ZITAT

Daher: Black Legion für alle![/b]

Wie öde... schwarz...

Ich bin für "Pink Legion of Steel" für alle 😀
[/b][/quote]

Du stellst ja auch die Randgruppe dar. Einer zieht immer die Arschkarte. 😉

 

[Skraag]

Ich bin stolz darauf die Randgruppe zu sein 🙂

 

[jhh25]

<div class='quotetop'>ZITAT(Skraag @ 14.05.2007 - 10:49 ) [snapback]1014240[/snapback]</div>

Ich bin für "Pink Legion of Steel" für alle[/b]

Axo. Das ist also dein Avatar. 😛

 

[vip-user]

Es würde wieder der auf dem Feld bessere Spieler gewinnen und nicht der der sich vorher die härteste Armee zusammengestrickt hat, wie es momentan nunmal oft läuft. [/b]

Gerade so läuft es eben absolut nicht. Auf Turnieren mit mehr als 20 Mann kann kein Spieler gewinnen, der nicht gut spielt. Bei einem spielerisch schwachen Spieler ist es egal, welche Liste er spielt, er wird es nicht in die Spitzenregionen schaffen.

Aber noch gibt es bei 40K durchaus mehr Wahlmöglickeiten in der Armeezusammenstellung als "nehme ich nun schwarz oder weiß" wink.gif
Das sich 40K in Richtung Schach entwickelt ist sogesehen eigentlich ein Lob[/b]

1. Es ist die Vielfalt, die die meisten Hobbyisten am 40k-Universum schätzen.
2. Ein langweiliges Spiel mit gleichen Voraussetzungen und denselben Abläufen die immer und immer wieder so gespielt werden gibt es schon.
Wenn dir das besser gefällt, dann kannst du doch Schach spielen.
3. Bin ich froh, dass 40k sehr viel anders als Schach ist, und so soll es gefälligst auch bleiben.

Und mal im Ernst, Schach ist durchaus ein hochanspruchsvolles Strateigespiel[/b]

Das wage ich mal zum Teil zu bezweifeln. Schach ist einfach nur stupides auswendig lernen von Situation und die richtige Reaktion darauf.
Ein anspruchsvolles Strategiespiel macht es meiner Meinung aber aus, das denken des Spielers, die Einschätzung und die Reaktion auf neue und noch nicht dagewesene Situationen in den Mittelpunkt zu rücken.
Wie stupide Schach ist merkt man schon alleine daran, wie einfach ein Computer, der ja selbst nicht die geringsten Schachkenntnisse besitzt, so programmieren kann, dass er den besten menschlichen Spieler locker besiegt. Und das nur durch stupides auswendig gelerntes.

 

[Das Problem]

Servus!
Könnten wir vielleicht ein Schachthemenforum aufmachen?

Die wichtigere Frage ist: Gibt es denn keine legionsspezifischen Listen mehr, wenn man mal von den Kultlisten absieht? Keine Unterscheidung Alphas oder Night Lords mehr? Würde zum Renegaten statt Ur-Opas Stil des neuen Chaos passen. Andererseits heißt es stets explizit: IWs werden Basi verlieren. Wenn es keine IWs mehr geben wird, könnten sie doch gleich schreiben: Kein Basi für's Chaos...

Weiß einer von euch ettwas genaueres?

 

[mf Greg]

<div class='quotetop'>ZITAT(Dunkler Prophet @ 14.05.2007 - 17:59 ) [snapback]1014482[/snapback]</div>

Servus!
Könnten wir vielleicht ein Schachthemenforum aufmachen?

Die wichtigere Frage ist: Gibt es denn keine legionsspezifischen Listen mehr, wenn man mal von den Kultlisten absieht? Keine Unterscheidung Alphas oder Night Lords mehr? Würde zum Renegaten statt Ur-Opas Stil des neuen Chaos passen. Andererseits heißt es stets explizit: IWs werden Basi verlieren. Wenn es keine IWs mehr geben wird, könnten sie doch gleich schreiben: Kein Basi für's Chaos...

Weiß einer von euch ettwas genaueres?[/b]

Hä?
Es wird keine regeltechnische Unterscheidung mehr für die 9 Legionen geben, es steht jedem Frei, sich ein regeltechnisches Thema für die Umsetzung seiner Legion auszudenken - so war das doch schon in den letzten 2 Codizes - oder was meinst Du?

Greg

 

[Das Problem]

Wie kam's dann, dass ich bei meinen Alphas keine 9 Kyborgs, nen Basi und nen Vindicator einsetzen durfte?


Aber gut, wenn es keine regeltechnischen Unterscheidungen für die 9 Legionen mehr geben wird, dann hab ich ja meine Antwort, dange.

 

[Dark Eldar]

<div class='quotetop'>ZITAT</div>

Wie kam's dann, dass ich bei meinen Alphas keine 9 Kyborgs, nen Basi und nen Vindicator einsetzen durfte?[/b]

mf Greg sprach nicht vom aktuellen sondern von den letzten beiden, sprich 2. editions codex und der erste chaos codex der zur 3. edition raus gekommen ist. da hat man spieltechnisch nicht wirklich zwischen den legionen unterschieden.

 

[Thoraxs_inaktiv]

<div class='quotetop'>ZITAT(Dark Eldar @ 14.05.2007 - 21:31 ) [snapback]1014595[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>ZITAT

Wie kam's dann, dass ich bei meinen Alphas keine 9 Kyborgs, nen Basi und nen Vindicator einsetzen durfte?[/b]

mf Greg sprach nicht vom aktuellen sondern von den letzten beiden, sprich 2. editions codex und der erste chaos codex der zur 3. edition raus gekommen ist. da hat man spieltechnisch nicht wirklich zwischen den legionen unterschieden.
[/b][/quote]

Nicht ganz richtig. Jedenfalls wurde der 1. CSM Codex zur 3ten Edition mit Index Astartes Infos versorgt, welche Unterschiede in den Legionen deutlich gemacht haben.

 

[Das Problem]

Na dann.
Beißender Unterton zurück, jetzt hab ich's kapiert.

Schade eigentlich, auch wenn die Unterschiede (bis auf IWs...) nur minimal ausgefallen sind, hat es doch vielen Armeen einen eigenen Charakter verliehen, besonders eben den Alphas mit ihren Kultisten.

 

[SavageSkull]

Mal was anderes zum neuem Codex:

Wenn GW jetzt eher auf Renegaten steht, könnte es dann passieren, das wir vielleicht auch nen Land Raider Crusader von den loyalen mal "geklaut" haben?

Ich hab nämlich noch nen Land Raider daheim stehen, der noch nicht zusammengebaut ist, und würde den mit Neodym Variabel auf Crusader und auf normal machen

Gruß World_Eater

 

[mf Greg]

<div class='quotetop'>ZITAT(World_Eater @ 16.05.2007 - 09:59 ) [snapback]1015167[/snapback]</div>

Mal was anderes zum neuem Codex:

Wenn GW jetzt eher auf Renegaten steht, könnte es dann passieren, das wir vielleicht auch nen Land Raider Crusader von den loyalen mal "geklaut" haben?[/b]

Gute Frage... vom Bauchgefühl denke ich eher nicht, aber ich warte wohl auch lieber bis September, bis ich meinen DG-Landraider komplett umbaue...

@ Topic
Neue Gerüchte (siehe auch erster Post):

Gerüchte vom 15.05.2007 von Warseer:
Original: http://www.warseer.com/forums/showthread.php?t=84306
<div class='quotetop'>ZITAT</div>

- Khorne Berserker werden KG 5 und rasender Angriff haben - Kettenäxte und Blutrausch sind verschwunden.

- Thousand Sons haben Bolter mit DS3 (Infernomunition), der Hexer hält die Einheit fit, ist er ausgeschaltet marschieren sie wieder nur mit 1W6 (Langsam und Zielstrebig).
Punktekosten pro TS: 26
Der Hexer hat eine Psiwaffe.

- Seuchmarines werden alle Verletzungen Ignorieren und Seuchengranaten haben.
Seuchengranaten werden so wie die Photonengranaten der Tau funktionieren (Angreifer kriegt keinen +1A-Bonus beim Angriff).

- Emperos Children bekommen Ini +1, Blast Master haben das Profil einer Sprengrakete (S8 DS3) und benutzen die Explosivschablone.
Doom Siren wird DS 3 haben.

- Dämonen Waffen werden alle S+1 und +W6 Attacken geben - jede gewürfelte 1 verhindert, dass der Träger zuschlagen darf.

- neue Psikraft: "Warp Time": erlaubt es fehlgeschlagene Treffer und Verwundungen im Nahkampf zu wiederholen

Spezielle Charaktermodelle:

- Abaddon, Drachnyen ist nun eine Dämonwaffe welche die Stärke Abaddons verdoppelt. Sie wird mit der Klaue zusammen als eine Waffe behandelt. Abaddon darf alle Treffer- und Verwundungswürfe wiederholen

- Typhus, hat eine Dämonenwaffe die gleichzeitig als Psiwaffe fungiert.

- Ahriman, kann 3 Psikräfte nutzen und seine Psiwaffe einsetzten (wahrscheinlich eher 3 PSI-Kräfte inkl. der PSI-Waffe)

- Huron Schwarzherz, er hat eine Energiefaust (Tyranenklaue ?) mit eingebautem Flamenwerfer und Hamadyra verleiht ihm die Psikraft "Warp Time"
Er sieht dem Spacemarine Captain von vor 2 Jahren ähnlich und seine Klaue ähnelt der von Nazdreg (2. Edi)[/b]

 

[mf Greg]

Weitere Gerüchte (stehen nicht im Anfangspost, sondern über den GESAMTEN Thread verteilt - habe alles zusammengetragen, teilweise den Wortlaut angepasst, damit man es ohne Kontext versteht):
<div class='quotetop'>ZITAT</div>

Squad Size: i've been reassured the squad sizes are varible, though the way you can purchase weapons is a little like the Combat Squads, i.e. you can only have a heavy weapon if you have 10 guys

Mark of Tzeentch:
Models with a Mark of Tzeentch no longer auto pass psychic tests, though they can use 2 a turn apparently.

(Thousand Sons: In the copy I saw it said flat out they had a 4+ invulnerable save, it said something along the lines of "MOT bonus already included" thus giving them that save, as the MOT grants anyone with an existing invulnerable save +1 to it.)

Nurgle's PSI-Powers:
Q: Nurgle´s rot is now a psychic power? Cool. What does it do?
A: It's a little like the Pandemic Staff from the current Codex.

Demon Weapons:
You gain +D6 attacks, but if a 1 is rolled for those extra attacks you may not attack and you take a wound with no save allowed.

Q: Is there any dedicate Daemon Weapon? I mean, we had rumours that the Khornate Daemon Weapons would have added +2D6 Attacks (paying the due cost in points, of course)
A: nope, just one weapon option called "Daemon weapon"

Obliterators:
Q: Which weapons can Obliterators morph?
A: A lot more energy based weapons, including Plasma Cannons and Multimeltas, they've lost the ability to morph stuff like Autocannons and Heavy Bolters.

Marks of Chaos Upgrades:
Q: Ooh, and one more thing. How are the bonus granted by Marks applied? Is it just a straight bonus (i.e. MoS marine is I4(5) and a MoN marine is T4(5)) or do they work like Tyranid biomorphs where they actually change the stats of the model in question?
A: Slaanesh has I5 (not I4(5))
Khorne has WS5
Nurgle has T4(5)
Tzeentch gives you a 5+ invulnerable save, or +1 to it if you have one already

Mark of Chaos Costs:
Q: Do we have any vague idea how much the marks are going to cost?
A: Not sure, naturally Tzeentch will be the most expensive, but the others will probably be the same cost as they are now.

Q: Are the Cult Marines still Fearless?
A: Yes

Q: Can you have dedicated armies still? e.g. marked units as troops.
A: Zerkers, PM's etc. ARE Troop choices

Q: Does the sacred number of the gods now incur no benifit?
A: no sacred number either

Q: Can You buy Marks for other Models( like Bikes, Havocs etc.), beside the Cult Marines like Berzerkers etc.?
A: ALL of the unmarked units (barring oblits) can take icons which give them the effect of the mark. Termies are one of them.
You don't buy marks on individual models, you buy an icon for the squad. So rather than paying X points per mark you pay a set point cost per Icon. Zerkers, TS etc. are all seperate entries, much like the first codex, and they gain other things over the mark, such as FNP for PM's and Furious Charge for Zerks. For CSM, Raptors and Havocs you can buy icons which give them, in effect, the mark.
The only "true" marked units are Zerks, PM's, TS and Noise Marines.

Q: Will there be limits on what can and can't have certain marks of Chaos (EG no Khornate Havocs, or TS Bikers?)
A: From what I saw, no. As we had a rather good discussion on what mark to give them (MOK seems good, as all CSM come with BP, CCW, Bolter and F+K grenades as standard) so you've got Havocs with 3 attacks a piece if charged

Veteran skills:
no vet skills available to buy for anyone.



Fast Attack:
Q: Any further rumors on what may be in the Fast Attack slot BESIDES just raptors and bikes?
A: Yup, Chaos Spawn units apparently
Q: Interesting...why fast attack, though? They move as beasts or something?
A: No other place for them?

Q: Are Daemonic Beasts (Fleshhounds, Furies, Screamers) present in the book? Or will they be part of the upcoming Codexaemons?
A: Daemons have only 1 entry now called "summoned lesser daemons"

Defiler:
Q: Any news about the defiler
A: On a related note, as it was mentioned in the other thread, just to confirm the changes to Defilers, they have lost indirect fire, but have gained Fleet (!) and the ability to change their two body mounted weapons to additional CCW
Q: So a defiler that fleets, has a battlecannon, and two additional ccws?
A: 6 Attacks on the charge IIRC, my WE are definitely getting one!

Sonic Weapons:
Q: are sonic blasters going to improve as well as Blastmasters? - sorry for the repeated questions
A: SB are exactly the same, only BMs and DSs have changed

PSI-Powers of Tzeentch:
Q: will the TS sorcerors have access to "the key" psychic power as in the trial rules from eye of terror?
A: No Tzeentch specific powers AFAIK (apart from Bolt of Change)

Raptors:
They're effectively CSM assault marines, no HAR etc. apparently. Though all units can take icons that give them that chaos mark, for example you can give them a khorne icon to give them all +1 attack

Chaos Havocs:
Q: Do havocs still exist as an entry? i.e can i still take slaanesh havocs with 4 blastmasters? thanks im off to bed now to dream dreams of chaos!!
A: Havocs still exist, you can effectively give them the MOS (see my previous post on icons) only the noise marine entry has access to all the sonic goodies AFAIK. we'll have to wait to find out that one.

Posessed CSM:
Q: Do Possessed Marines retain their options (rending claws etc.)? Are they customizable?
A: Possessed, interesting, they have gone back to the D6 roll for their abilities. You now have a table that you roll a D6 on to see what abilities the Possessed get.

Chosen:
Termies and Chosen are still there

Huron: This guy? - Yes, although the right hand is down by the waist, almost as if he's beckoning you or saying "just bring it"
http://img.photobucket.com/albums/v289/Zekk/gdmarine1.jpg

K[/b]

 

[Dark Eldar]

hört sich teils recht positiv an. nur 2 einheiten muß ich nun umbauen oder im schrank stehen lassen, meine EC termis und bikes, beide haben sonic blaster und dürfen nun keine mehr haben.

wenn ich die infos so lese werden mix armeen bald weitaus häufiger gespielt werden.

 

[abo]

Das mit den Bessesenen gefällt mir nicht. Aber der rest hört sich ziemlich vernünftig an.

 

[Khaltesh]

Yeah, Besessene dürfen wieder würfeln...back to the roots Baby, bring it on!

Hört sich doch alles recht gut an. Nur über Fahrzeugausrüstungen ist noch kein Ton gesagt worden.

 

[Thoraxs_inaktiv]

Das mit den Possessed ist liquider Mist.
Wenn die das 1zu1 aus dem alten Codex übernehmen, wird man sie defenitiv nicht mehr sehen.
Meiner Meinung nach basierend auf den Gerüchten bleiben Berzerker weiterhin Schrott, da kann man denen noch soviel Nahkampfpower in den Arsch blasen, wenn sie immernoch das Problem des "Ankommens" haben.
DG werden nicht wirklich besser; Infi fällt weg. Slaanesh... hmm kein Speed und kein Infi mehr... das wars für die.
Das mit den 5Mann LC TRupps finde ich gut, man wird gezwungen sein mehr Punkte in Standards zuinvestieren .
Ich sehe TS Trupps als ganz klaren Gewinner der neuen Regeln. Rettungswurf, DS3 Geschosse, hoffentlich wieder "immer stationär", Hexer mit Psiwaffe.
Ich weiß schon wie meine neue Liste aussieht. 😉

 

[Skraag]

Das das nun alles Schrott sein wird darf wohl bezweifelt werden. Vielleicht nicht optimal turniertauglich, aber damit ist es noch lange nicht Schrott. Sind immer noch Dosen mit Gimmicks 😉


KRiegen bei den TS eigentlich alle die Infernobolts (was doch zu heftig wäre) oder wird das einfach an einen pro Trupp als Quasi-Spezialwaffe ausgeteilt? Wenn da jeder einzelne mit DS3 rumballert wären sie wohl tatsächlich die Gewinner. Aber das wirds wohl eher nicht sein.


Meine Noise-Terminatoren kommen wohl auch in den Schrank, neben meine Noise-Raptoren, die da schon seit dem Wegfall der InNomine-Artikel stehen 😉 Aber ansonsten sehe ich dem Codex sehr optimistisch entgegen.


Aber wie sieht das eigentlich mit Nurglingen aus? Weiß man über die schon irgnedwas. Denn es sind ja keine normalen Dämonen, die unter ja auch vorher unter einem Eintrag zusammengefasst waren, sondern sie waren immer separat. Das wäre natürlich schlimm, wenn die erst im Dämonencodex wieder erscheinen würden. Aber bislang habe ich irgendwie nichts von ihnen gelesen (oder es nur immer übersehen).

 

[Dark Eldar]

<div class='quotetop'>ZITAT</div>

KRiegen bei den TS eigentlich alle die Infernobolts (was doch zu heftig wäre) oder wird das einfach an einen pro Trupp als Quasi-Spezialwaffe ausgeteilt? Wenn da jeder einzelne mit DS3 rumballert wären sie wohl tatsächlich die Gewinner. Aber das wirds wohl eher nicht sein.[/b]

nach bisherigen infos bekommen alle TS die inferno muni. und das ist auch nicht übertrieben hart, wie gesagt wird ein voller trupp TS mit hexer auch ne ordentliche stange punkte kosten.

zu den nurglings gibt es noch keine infos, aber ich vermute das die erst in dem zweiten chaos codex enthalten sein werden. deren profil kann man wirklich nicht mit dem von zwefleischern und dämonetten gleich setzen.