Selfmade Chaos Space Marine Codex

[Burning Bunny]

Hallo meine chaotischen Freunde!



Nach all den Gerüchten und dem Hin und Her um einen eventuellen Codex bin ich das Gewarte auf einen fluffigen, ausgewogenen Codex satt und habe mir jetzt überlegt, auf Grundlage der am 5. Dezember fake-geleakten Regeln (http://www.belloflostsouls.net/2015/12/chaos-marine-rumors-mega-dump.html) und des aktuellen Space Marine Codex´ „einfach“ meine eigenen Regeln zu schreiben.

Aktuell sieht es, wenn ich CSM spiele, entweder so aus, dass ich meine Listen tierisch cheesy ausmaxen und mit Forgeworld ergänzen muss und dann eigentlich schon denke „Boah, damit will ich eigentlich gar nicht spielen“ oder durch die Gnade meiner Mitspieler mehr Punkte stellen darf. Was beides scheiße ist. Was mich aber eigentlich noch mehr stört, ist, dass ich, selbst wenn ich Kulttruppen stelle, nicht das Gefühl habe, „fluffig“ zu spielen.


Was ich hier machen will, ist, eine Art umfangreiches, inoffizielles Errata zu schreiben, das CSM-Spieler für Freizeitspiele mit ihren Kumpels nutzen können, ohne dass es OP oder UP ist. Indem ich das Ganze am aktuellen Space-Marine-Codex ausrichte, wähle ich natürlich einen recht starken Codex, das ist mir bewusst, aber bei der Lektüre von diesem habe ich das Gefühl, dass er unglaublich viel „genau richtig“ erwischt hat, vom Fluff und Power Level. Und der Vergleich liegt natürlich nahe, weil sich beide Armeen ähnlich sind.



Also, seht es als Angebot, als Anregung oder was auch immer. Ich freue mich über konstruktives Feedback und Anregungen und brauche sicher auch an einigen Stellen eure Hilfe, um ein paar Probleme zu lösen, die so auftauchen werden.


Das Ganze ist work in progress und so werde ich an diesem ersten Post auch immer mal wieder rumeditieren.
Fangen wir an.

Spoiler

Chaos Space Marines


Fan-made Inofficial Update




General Changes:
Khorne Berzerkers, Noise Marines, Death Guard and Thousand Sons are troop choices.


[...]






Chaos Allegiance:
Each of the following unit types individually chooses an allegiance to one of the Chaos Legions, gaining the special rules associated with it:
Chaos Lords, Chaos Sorcerers, Daemon Princes, Dark Apostles, Warpsmiths, Chaos Space Marines, Chosen, Possessed, Terminators, Helbrutes, Multilators, Chaos Bikers, Raptors, Warp Talons, Havocs, Obliterators.
Sorcerers can´t choose the World Eaters allegiance.


Some units must always have a certain Chaos allegiance. Those are:

• Abaddon the Despoiler: Black Legion
  
• Huron Blackheart, Fabius Bile: Renegades
  
• Kharn the Betrayer, Khorne Berzerkers : World Eaters
  
• Lucius the Eternal, Noise Marines: Emperor´s Children
  
• Typhus, Plague Marines: Death Guard
  
• Ahriman, Rubric Marines: Thousand Sons

If an independent character joins a unit without the same Chaos allegiance both lose the benefits of their allegiance as long as they remain joined.
In a combined arms detachment or an allied detachment at least one troop choice must have the same Chaos allegiance as one of the HQ choices.


Chaos Allegiance special rules:


Black Legion:

• Veterans of the Long War: +1 Leadership and Hatred (Imperials).
• Vengeful Strength: Characters gain +2 Strength in close combat.

Renegade Warband

• Selfish Pride: Furious Charge special rule. Can reroll failed Morale, Fear and Pinning checks.
• Merciless Corsairs: Characters can choose to double their Attacks characteristic for one combat phase once per game.

World Eaters

• Insane Bloodlust: Add +D3” to charge range. Automatically pass Pinning checks.
• Fury of Khorne: Characters gain the Rampage special rule.

Emperor’s Children

• Martial Grace: Fleet special rule.
• Heightened Reflexes: +1 to all cover saves.

Death Guard

• Diseased Bulk: Poison attacks against this model with are weakened by 1, so for example Poison (4+) would be resolved as Poison (5+). Automatically pass Fear checks.
• Plague Arsenal: Flamers, Heavy Flamers, Frag Missiles and Grenades have Poisoned (4+).
• Aura of Decay: Characters cause non-vehicle enemy models in base contact to suffer -1 Attack (to a minimum of 1).

Thousand Sons

• Favoured of the Deciever: You may reroll Invulnerable save results of 1.
• Infernal Armory: Heavy Bolters, Reaper Autocannons and Autocannons have Inferno Bolts.
• Sorcerous Premonitions: Characters can reroll a single to hit, to wound, saving throw or manifesting die once per game turn.

Alpha Legion

• Coils of the Hydra: Infiltrate special rule. Alpha Legion characters may always join units of Cultists prior to deployment (causing them to be deployed normally).
• Headhunters: Characters have the Acute Senses special Rule. Furthermore, in the shooting phase units containing at least one character can choose to use the Sniper special rule when firing Bolters/Combi-Bolters, provided the unit hasn’t moved this turn.

Iron Warriors

• Siegemasters: Tank Hunter special rule.
• Shredder Bolts: Heavy Bolters, Frag Grenades and Frag Missiles have the Shred special rule.
• Iron within Iron without: Characters gain the Feel No Pain rule. Warpsmiths have +1 to repair rolls on friendly vehicles.

Night Lords

• Murderous Talents: Reroll 1s to wound in close combat. Lightning Claws have the Rending special rule.
• Lords of Terror: Stealth and Fear special rule.
• Gutter Fighters: Characters cause Instant Death on a wound roll of 6 in Close Combat.

Word Bearers

• Blessed by the Gods: Whenever a unit with the Word Bearer allegiance kills an enemy unit in close combat, one Character in it rolls on the Boon Table. In addition, psykers count as Daemons for the purposes of using Malefic Daemonology powers.
• Fanatical Devotion: Characters gain the Zealot special rule, and if they are a Dark Apostle they grant their unit +1 Attack.

Black Crusade Detachment


A Black Crusade Detachment consists of 1+ Core choice, 1-10 Auxiliary choices and 0-3 Exalted Champion choices.
Detachment benefits:

• Lord of the Black Crusade: Your Warlord can roll for a second warlord trait, rerolling any duplicates.
• Dark Ascension: Characters in this detachment make a free roll on the Boon table at the start of the game, rerolling any results of Spawndom or Dark Apotheosis.

Exalted Champion Choices:


Abaddon the Despoiler, Kharn, Lucius, Typhus, Ahriman, Huron Blackheart, Fabius Bile, Chaos Lord, Chaos Sorcerer or Daemon Prince.






Core choices:


Chaos Marine Warband:
Consists of 1 Chaos Lord, Chaos Sorcerer or Daemon Prince, 3-6 Chaos Space Marine units, 0-2 Helbrute units and 2-5 Raptors, Chaos Bikers or Havocs. All units must have the same Chaos allegiance.
Formation benefits:

• Stubborn special rule
• Idols of the Gods: Units that are taken at maximum squad size can take an Icon of Chaos for free.
• Malefic Barrage: Once per game, each unit in this formation can fire their ranged weapons twice.

Dark Warpcult
Consists of 1 Dark Apostle, 3-10 Chaos Cultist Squads and 0-2 Chaos Spawn.
Formation benefits:

• True Believers: Cultists in this formation are Fearless so long as the Dark Apostle is alive.
• Mutated Beyond Recognition: Chaos Spawn may reroll their random Mutation and Attack rolls.

Symphony of Depravity
Consists of 1 Chaos Lord, Chaos Sorcerer (Chaos Allegiance: Emperor’s Children) or Lucius and 3-6 Noise Marines.
Formation Benefits:

• Move Through Cover.
• Orchestra of Death: Units in this formation can overcharge their Sonic Weapons during their Shooting Phase, firing 1 additional shot from their Sonic Blasters, Doom Sirens, and Blastmasters. Any sonic weapons fired in this way gain the Get’s Hot! special rule.
• Combat Drugs: Units in this formation reroll failed to Hit rolls on a turn they charge into combat.

Plaguehost of the Reaper
Consists of 1 Chaos Lord, Chaos Sorcerer (Chaos Allegiance: Death Guard) or Typhus and 3-7 Plague Marines.
Formation Benefits:

• Noxious Cloud: Enemy models within 6” of a unit in this formation suffer -1 WS and -1 BS unless they are a Daemon of Nurgle or have a Mark of Nurgle.
• Lethal Toxins: Poisoned weapons (including ranged weapons) wielded by models in this formation are Poisoned (3+).

Khornate Butcherhorde
Consists of 1 Chaos Lord (Chaos Allegiance: World Eaters) or Kharn and 3-8 Khorne Berzerkers.
Formation Benefits:

• Hammer of Wrath special rule.
• All Out Assault: Units in this formation can declare a charge after disembarking from a non-Assault vehicle, but must take a dangerous terrain check if they choose to do so.
• Reckless Rampage: Units in this formation count their +D3” to charge range as +3” instead.

Brotherhood of Dust
Consists of 1 Chaos Sorcerer (Chaos Allegiance: Thousand Sons) or Ahriman and 3-9 Rubric Marines.
Formation Benefits:

• Warpfire Inferno: Cover saves roled against Inferno Bolts fired by models in this formation are weakened by 1.
• Locus of Power: Psykers in this formation can reroll failed attempts to manifest Warp Charge.

Auxiliary choices


Firstborn Champions of Chaos
Consists of 1-3 Chaos Chosen and 1-3 Chaos Terminators. All units must have the same Chaos allegiance.
Formation Benefits:

• Fearless special rule
• Millennia of War: Choose a faction before deployment and inform your opponent of your choice. Units in this formation have the Preferred Enemy special rule against that faction.
• Slay the Mighty: Monster Hunter special rule. Characters in this formation reroll failed to Hit rolls in challenges.

Daemonkin Warpack
Consists of 2-6 Possessed, Warp Talons, or Mutilators. All units must have the same Chaos allegiance.
Formation Benefits:

• Apex Predators: Units in this formation have Weapon Skill 5. Possessed may reroll their Mutation table results.
• From Beyond the Veil: Warp Talons and Mutilators in this formation may assault on the turn they arrive from Deep Strike.

Cult of Ruination
Consists of 1 Warpsmith, 2-6 Defilers, Forgefiends, Maulerfiends or Helbrute units, 0-2 Heldrakes and 0-2 Obliterators. All units must have the same Chaos allegiance.
Formation Benefits:

• Dark Sustenance: Units in this formation gain the It Will Not Die special rule. Units that already have this rule will instead pass their rolls on a (4+)
• Biomechanical Guidance: At the beginning of the owning player’s turn, one unit from this formation within 12” of the Warpsmith can choose to use his WS and BS characteristics, lasting until the start of that player’s next turn.

Decimator Armoured Spearhead
Consists of 2-3 Chaos Predator units or Chaos Vindicator units and 0-2 Chaos Land Raiders.
Formation Benefits:

• Infernal Spirits: Units in this formation gain the Power of the Machine Spirit special rule while within 6” of another unit from this formation.
• Mutated Hulls: Units in this formation have Extra Armour for free.

Ich habe einiges angepasst und verändert. Bei den meisten Anpassungen habe ich mir etwas gedacht, ich hab aber sicher auch ein paar unabsichtliche Fehler begangen. Wenn ihr an manchen Stellen das Gefühl habt, dass sich da Lücken auftun oder das noch nicht so recht passt, dann immer raus damit.
Unzufrieden bin ich auf jeden Fall noch mit den Emperor´s Children allegiance Regeln und deren Core-Choice.
Wie ihr seht, habe ich die neuen Einheiten rausgeschmissen, aus mehreren praktischen Gründen (zum Beispiel, dass sie keine Modelle haben 😉). Ich bin aber mit der Alternative, dass ich je eine weitere Kulttruppe fordere, auch noch nicht so ganz zufrieden.

Der nächste Schritt, den ich auch noch zu gehen vorhabe, ist, die Punktekosten für die CSM-Modelle anzupassen. Da habe ich auch schon ein paar Vorstellungen. Umsetzen ließe sich das exakt wie in einem Errata so a la Seite 97, Zeile 5 ändere das und das.
Da bin ich mir aber nicht ganz sicher, ob das rechtlich okay ist, oder ob ich da, selbst wenn ich das minimal halte, irgendwelche Urheberrechte verletze. Falls das hier einer der Mods liest: Ein Kommentar oder gern auch eine PN betreffs dieses Themas wäre sehr hilfreich 🙂.


An dieser Stelle nochmal ganz klar: Ich verfolge hiermit keinerlei kommerzielles Interesse.
Es handelt sich lediglich um ein Angebot von einem Fan für Fans für private Spiele.
Ich besitze keinerlei Rechte an den enthaltenen Inhalten, ich will lediglich mehr Spaß mit meiner Fraktion haben und andere daran teilhaben lassen.

Also: Sagt mir eure Meinung, hat so etwas Sinn? Was sollte man verändern? Wie kann man es weiter angehen?

 

[Ritschi]

Finde ich allgemein sehr gut.
Hört sich, wie auch die leider dementierten Gerüchte, grundsolide an.

Ich würde den Night Lords nur stealth streichen und Night Vision geben. Das fehlt aktuell wirklich.

Iron warriors könnten noch die wrecker Regel bekommen um besser gegen Befestigungen zu sein.

Und bei den WB ergänzen, das das boon würfeln zusätzlich zum würfeln für einen evtl.charakterkill in der Einheit ist. (wenn so gedacht)

Emperor childrens Infanterie könnte +1 Bewegung bekommen.

Sonst nix zu beanstanden ^^

 

[Falandris]

Gefällt mir sehr gut, glaube aber nicht, dass ich das in meiner Grp. benutzen darf... Mal probieren.
Einzige Kritikpunkt/Wunsch: Ich hätte gern was für die Chrimson Slaughter (abseits der Renegatenregel) und eternal warrior auf dem DP 😉

Abseits davon: Super Ideen dabei

 

[Stoni]

Liest sich sehr nett, keine Ahnung ob mich das irgendjemand spielen lässt, aber ich werde es mal vorschlagen.

Eine Anmerkung hätte ich aber. Typhus gehört ja zu Abaddon und somit eigentlich auch zur Black Legion.

 

[Zwergenkrieger]

Was ich hier machen will, ist, eine Art umfangreiches, inoffizielles Errata zu schreiben, das CSM-Spieler für Freizeitspiele mit ihren Kumpels nutzen können, ohne dass es OP oder UP ist. Indem ich das Ganze am aktuellen Space-Marine-Codex ausrichte, wähle ich natürlich einen recht starken Codex, das ist mir bewusst, aber bei der Lektüre von diesem habe ich das Gefühl, dass er unglaublich viel „genau richtig“ erwischt hat, vom Fluff und Power Level. Und der Vergleich liegt natürlich nahe, weil sich beide Armeen ähnlich sind.

Und warum spielst Du nicht einfach nach dem Codex Space Marines?

Ok, es gibt einiges, was Du dann nicht einsetzen kannst, weil es keine einheitenmäßige Entsprechung gibt wie zB Bruten, aber alles andere kann man sooo schön mit den loyalen darstellen, indem man ein wenig Kreativität einbringt und die freie Alliierungsmöglichkeit bei den loyalen ausnutzt.
Bestimmte Legionen lassen sich sogar viel besser bei den Loyalen darstellen als bei den CSM, zB Iron Warriors.

Ich sehe da echt kein Problem.

 

[ShasLa Dingsbums]

Symphony of Depravity

Consists of 1 Chaos Lord, Chaos Sorcerer (Chaos Allegiance: Emperor’s Children) or Lucius and 3-6 Noise Marines.

Kleine Frage hier: werden bewusst 3-6 Noise Marines und nicht 3-6 Einheiten Noise Marines verwendet? macht ja durchaus einen Unterschied (Siehe Canoptec Harvest Formation der Necron).

Alpha Legion

• Coils of the Hydra: Infiltrate special rule. Alpha Legion characters may always join units of Cultists prior to deployment (causing them to be deployed normally).

Das ist unsauber formuliert. Geht es um das Ignorieren der Infiltrate-Notwendigkeit beim Independend Charakter und der Einheit, oder soll die Regel bewusst Charaktermodellen wie Dämonenprinzen erlauben, welche keine Independend Charakters sind, sich anderen Kultisten-Einheiten anzuschließen?

 

[Da Panza Knakka]

@Shasla

denke mal das mit den 3-6 Noisern ist ein Tipfehler. Hier ist die Intension wohl 3-6 Einheiten so wie bei den anderen Göttern auch.

und bei den Chars gehts warscheinlich um das direkte aufstellen. Ein Dp hat nix in Kultisten verloren.

 

[Ritschi]

Nachdem der Threadersteller leider nicht mehr antwortet versuche ich mich ein mal an diversen Anpassungen an Punkten und Codexeinträgen

Seite 91:
Nahkampfwaffen :
Kettenaxt Pkt 4
Energiewaffe Pkt 10
Energiefaust Pkt 15
Energieklauenpaar Pkt 20
Phönix Speer 20 Pkt
Energiedolch 5 Pkt
Kettengleve 12 Pkt
Reliktklinge 25 Pkt

Terminatorwaffen:
Energiewaffe 7 Pkt
Energieklaue 12 Pkt
Energiefaust 12 Pkt
Kettenaust 17 Pkt
Phönix Speer 17 Pkt
Kettengleve 10 Pkt
Reliktklinge 25 Pkt

Spezielle Ausrüstung :
Rad Granaten 7 Pkt
Fleischmetall 10 Pkt
Chaosbike 20 Pkt

Artefakte:
Das Mordschwert 25 Pkt
Der schwarze Streitkolben 30/50 Pkt
(50 für Dp, 30 für alle anderen)

Rad Granaten:
Eine gegnerische Einheit die sich mit einem oder mehreren Modellen mit Rad Granaten im Nahkampf befindet reduziert ihren Wiederstand um 1 bis dieser endet.

Waffen:
Kettengleve rw- S+1 DS3 Typ: Nahkampf, rüstungsbrechend, zweihändig,

Phönix Speer rw- S +1/Träger Ds 2/3 Typ Nahkampf, zweihändig

Energiedolch rw- S-1 Ds 3 Typ Nahkampf, spezielle Waffe, rüstungsbrechend.
(ersetzt keine Waffe und kann nicht durch andere Waffen ersetzt werden)

Reliktklinge rw- S+1 ds2 Typ Nahkampf, spezielle Waffe,
(nur für Chaosgeneräle und Chaoskriegslords)


Die Idee dahinter ist, das aktuell die Nahkampfwaffen zu viele Punkte für das kosten was sie können und bringen. Bei manchen Fw Sachen gibt es diese Anpassungen bereits und sie funktionieren verdammt gut.

Desweiteren habe ich noch einige Ausrüstungen hinzugefügt. Diese geben, den Chaosmarines auch außerhalb der Axt der blinden Wut spielbare Nahkampfwaffen.

Ich werde als nächstes Anpassungen an den Einheiten, ihrer Ausrüstung und ihren Pkt werten vornehmen.

 

[Ritschi]

Teil 2:

Seite 28 und folgende:
Ersetze Space Marines durch Fraktion Imperium. (dies beinhaltet Space Marines, Blood Angels, Dark Angels, Grey Knights, Space Wolves, Militarum Tempestus, Astra Militarum, Cult Mechanicus, Skitarii und imperial Knights.)

Neue Armeesonderregel:

Erbfeindschaft des langen Krieges:
Jede Nichtfahrzeugeinheit außer Kultisten verfügen über die Sonderregel Erbfeindschaft des langen Krieges.
Höllenschlächter, Chaos Contemtor dreadknoughts, emperors children sonic dreadknought und ferrum infernus Chaos dreadknought verfügen als einzige Fahrzeugeinheit über diese Regel.

Eine Einheit mit zumindest einem Modell,das über die Sonderregel "Erbfeindschaft des langen Krieges" verfügt nimmt allen Modellen der Fraktion Imperium innerhalb von 12 Zoll Umkreis die Sonderregel "Die keine Furcht kennen"

Einheitenänderungen:
Abbadon der Vernichter:
Füge bei Abbadons Ausrüstung ein Siegel der Verderbnis hinzu.

Huron Schwarzherz:
Ändere die Anzahl der LP auf 4 und Ersetze die Servorüstung durch eine meisterhafte Rüstung

Kharn der Verräter:
Ersetze die Servorüstung durch eine meisterhafte Rüstung

Lucius der Ewige:
Ersetze das Energieschwert durch eine Reliktklinge und die Anzahl der A durch 4.

Chaosgeneral:
Darf für +20 Punkte zum Chaoskriegslord aufgewertet werden.
Ein Chaoskriegslord ersetzt seine Servorüstung durch Fleischmetall, die Anzahl seiner LP und A durch 4.

Dunkler Apostel:
Füge folgende Option hinzu:
Darf Gegenstände aus dem Bereich "Spezielle Ausrüstung" erhalten.

Chaos Space Marines :
Füge der der Optionsliste bei Punkt 3 den Ektoplasmawerfer für 20 Pkt. Hinzu.

Füge der Optionsliste bei Punkt 4 den Ektoplasmawerfer für 20 Punkte und die Ektoplasmakanone für 25 Pkt. Hinzu.

 

[Haakon]

Mit welcher Begründung ist die Energiewaffe beim Chaos eigentlich 5 Punkte günstiger als in jedem anderen Codex, bei dem man die Waffe aus der "Waffenkammer" (gemeint ist die Referenzseite 91) bezieht?

Chaoskriegslord = Fleischmetall 😵
Ansonsten wohl etwas günstig.

Und bei der Armeesonderregel wirst du bestimmt keinen Space Marine finden, der das mitmacht 😉

 

[Dunkler Kreuzritter]

Die Energie Waffe wird eh durch was anderes ersetzt und als 30k Spieler sage ich es würde mal den SM mal gut tun ohne diese Regel mal spielen zu müssen ?.Und eine 2+ Servo Rüstung schadet dem Lord auch nicht wo jedes SM HQ Modell mit ner 2+ Rüstung rum rennt,warum sollte das Chaos nicht sowas haben dürfen

 

[Haakon]

Lass mich überlegen, jedes SM HQ Modell = Techmarine und Captain/Ordensmeister? Skriptoren und OPs können zwar die Terminatorrüstung bekommen, kann das Chaos aber auch. Ich glaube aber wir reden aneinander vorbei, ich meine das Fleischmetall wo du dem Typen +1 A und L geben willst und ne 2+ Rüstung geben willst. Das ist für 20 Punkten...lächerlich. Denn genau diese 20 Punkte zahlt ein Marine für seine Meisterhafte Rüstung, zum Ordensmeister sind es dann satte 40 Punkte für 1 LP und 1 A, bedeutet du verschenkst quasi 40 Punkte - Orbitalschlag (hat den mal wer benutzt 😵). Nichtmal in der Horus Heresy sind die Digitallaser so günstig zu haben.

Und als Horus Heresy-Spieler kenne ich auch den Unterschied zwischen ATSKNF und fehlendem ATSKNF. Daher macht das diese Sonderregel ja umso lächerlicher, wenn man sich selbst günstigere Energiewaffen, "Ordenstaktiken" und dazu noch ne größere Waffenkammer mit Dingen wie dem Phönixspeer in den Codex schreibt. Zumal ich nichts davon gelesen habe, dass Chaosspacemarines dafür teurer geworden sind. Und klar, wir geben effektiv jedem Typen die Option auf ein Paragonblade (+1S DS2 nach Ini zuschlagen)... Sicherlich. Ich glaube da ist GWs Balancing nicht wirklich schlechter, auch wenn ich ungerne so hart urteile.

 

[Dunkler Kreuzritter]

Es fehlt beim Relikblade das sofort ausschalten auf der 6 aber ich würde eh lieber die HH Regeln nehmen damit verzichte ich zwar auf Dämonenwaffen aber da ist mir das HH Spielzeug lieber.Wobei die 2+ Rüstung ruhig 30 pkt.kosten könnte

 

[Prof.Hirnriss]

Um es mal hart auszudrücken: Das ist kein Codex, das ist der feuchte Traum frustrierter Chaos-Spieler.
Nach dem Motto: "Nun sind wir mal an der Reihe mit dem Übercodex".
Wenn mir jemand sowas als Alternative vorschlägt, würde ich denjenigen mitleidig anschauen und wortlos den Raum verlassen.

 

[Falandris]

Von den Regeln her liest sich das jetzt nicht besser als nen aktueller Dex (SM, Eldar, Necron, Tau). Und Übercodex ist wahrlich der falsche Begriff, würde die genannten Codizes noch alle davor einordnen. Punktkosten bleiben ja auch noch weiterhin überzogen, sodass da nichts total aus dem Rahmen fallen sollte. Und die paar Sonderrägeln wären btw. längst mal überfällig.

 

[Haakon]

Ich lege dir nahe das ganze nochmal zu lesen... wobei es auch erst bei der Kombination der Vorschläge des Threaderstellers und Ritschi richtig absurd wurde. Ich habe ja nichts gegen eine Herausforderung, daher habe ich auch in diesen Thread geschaut und gehofft, dass was sinnvolles bei herum kommt. Dies war leider eine Enttäuschung. Denn hier steht wirklich nur "Wir wollen Eldar sein". Im übrigen sind die Ordenstaktiken im Schnitt sogar besser als die der Space Marines (+1 auf Deckungswürfe etc.).

 

[Falandris]

Sehe ich anders. Die White Scars Ordenstaktiken haste dir z.B. mal angeschaut?
Was soll bei denen hier denn so besonders stark sein oder herausstechen? Alpha Legion zusammen mit CSM Warband vlt? Mit SM kann ich das alles auch direkt ins Gesicht des Gegners landen und dank Ordenstaktiken nen ähnlichen Output erzeugen. Schau ich mir aktuelle Codices (DA, SM, Eldar, Tau, Necron) an, ist das hier alles sogar noch unter Normalniveau.

Einzig auffällige Formation hier könnte die mit 2x schießen sein. Der Rest bewegt sich wie erwähnt unterhalb der aktuellen Norm

 

[Haakon]

Du meinst die White Scars mit Zurückfallen und Geschickter Fahrer? Sind haben erst mit Korsarro Scout, den muss man immerhin noch bezahlen, auch wenn er mächtig ist. Und ich würde sehr gerne eine zweite Schussphase nehmen/zweimal schießen, anstelle von einem Re-roll...
Von den günstigeren Waffen nichtmal angefangen, weil die wie ich sah nichtmal Teil des Ursprungspostings waren. - 20 Punkte für 2+ Rüstung, +1 A, +1L 🙄 - finde ich ja schon beim Donnerwolf teils lächerlich mit den Buffs verglichen zu einem Bike oder Sprungmodul.

 

[Falandris]

Ich würde auch gerne 2x schießen ist halt so eine Eieraussage, wenn sich jede SM-Codexauswahl auf einem ganz anderen Preisleistungsniveau befindet.

Zudem beziehe ich mich eigentlich nur auf den Eingangspost. Und wenn man nur den nimmt kosten die CSM-Auswahlen für das was sie bringen auch einfach mehr. TL macht bei bf4 0,888 hits; 2 Schüsse machen 1,333 hits. Dadurch dass SM am Ende des Tages aber immer noch die besseren/effektiveren Auswahlen haben und mit Droppods so gut wie alles sicher rausnehmen können, was sie wollen ohne Angst vor irgendwelchen Verlusten vorher zu haben, sehe ich sie immer noch vorne. Selbst mit der Alpha Legian und 2x schießen brauche ich immer noch den ersten Zug. Und selbst damit fehlen immer noch die vergleichbare Waffen und Zaubertricks der Loyalisten.

White Scars sind btw. nicht nur mit Khan stark...

 

[Haakon]

Nicht nur mit Khan, aber mit ihm deutlich stärker als mit der reinen Ordenstaktik. Und 2 Schüsse bleiben es ja nicht, dann kommen da Sachen wie Tankhunter für die ganze Armee dazu oder Stealth, Fear, 1sen im Nahkampf wiederholen und Instant Death auf die 6. Wenn wir das beim Eingangsposting belassen, dann sind wir auf einem Level mit den anderen Codizes, da mag ich dir zustimmen. Wenn wir darüber hinaus jedoch die weiteren Vorschläge wie die Annullierung von ATSKNF und 2+ Rüstung für 10 Punkte und günstigere Energiewaffen etc. mit einbeziehen bin ich nicht deiner Meinung.

Macht nen Spielbericht, wenn ihr für das Gesamtpaket nen Gegner findet 😉