Armeeliste Traumdiebs Craftworld (ehemals erste Schritte mit meinen Eldar)

[Traumdieb]

@Defender
Ja könnte gut sein und jetzt habe ich gekuckt, was das Argument war.

Fateful Divergence ist ein Zauber, damit Aktion und keine Regel. Die Beschränkung bezieht sich auf Regeln, nicht Zauber.

 

[Dargon]

Ich weiß was du meinst und ich bin wie gesagt da auch schon drüber gestolpert. Es wurde auch hier im Forum erst Diskutiert.
Link

Man war sich am Ende einig das mit dem ersten Punkt der Zusammenfassung es klar definiert ist dass es 1 CP pro Runde ist egal aus welcher Quelle.
Soweit ich weiß wird dass auch überall so gehandhabt.
Ich würde mich also eher nicht drauf verlassen dass man überall deine Argumentation folgt.

Da mit den neuen CPs vermutlich viele Armeen mit 0-3 CP starten sehe Seer of a Shifting Vector als ziemlichen geschwächt an vorallem in den ersten zwei oder drei Runden wo man eher noch spart und 1 oder 2 CP ausgibt um dann später "aufzudrehen".

 

[Traumdieb]

Unsere Turniercraks sagen es andersrum, die meinten auch, dass es in Norddeutschland anders gespielt wird als bspw. in USA oder England. Bisher hat sich auch keiner beschwert.

Hab die Frage zu GW gesendet. Mal sehen, ob ich eine Antwort bekomme oder beim nächsten Update (kommt ja bald).

Bezüglich SoaV sehe ich das ähnlich, vor allem is es nicht planbar.

 

[Dargon]

GW wird vermutlich wie immer Antworten.
"Wende die Regel an wie sie geschrieben ist" ?
Sehr hilfreich bei Unklarheiten ??

Jetzt wo alle so haushalt müssen ist SoaV wirklich unberechenbar.
Wenn 8-10 CP pro Runde rausfliegen kann man sich etwas drauf "verlassen"
Das andere ist halt das es ja nun auch 2x was bringen muss um sich zu rentieren.
Vielleicht gibt es da "wichtigere" Warloard Traits. Ich habe gerne und jetzt noch lieber den von Ulthwé (Eldrath) dabei und noch den Helm auf Farseer Skyruner das der auch mal ne Aura ausschalten kann auf einer Einheit

 

[Traumdieb]

Aura ausschalten ist glaube ich sieht nicer auf dem Papier aus, als es ist. Nichtsdestotrotz würde ich es bei einem Ynnarifarseer nehmen.

@KELMON habe heute die angeblichen Tyranerfs gesehen.

Spoiler

u.a.
Hive & Wing Tyrant 20 pts hoch (abgesehen, dass man nur noch einen sehen wird)
Deathleaper 25 pts hoch
Pyrovore 10 pts
Carnifex 15 pts
Maleceptor 50 pts
Warriors 5 pts
Harpy +15

outsch

Damit steigt die Liste, der Tyraniden, welche ich zuletzte zerlegt habe 225 pts

 

[Dargon]

Darum habe ich auf dem Farseer Skyruner mit Helm.
Der kann Doom und Guide und hat sein Conziel dabei so das er +2 und +1 auf die hat und bei unmod 9+ die safe sind.
Und wenn es nötig ist schaltet er für 1 CP noch Auras auf Einheiten aus.

Gerade mein BT Gegner mag das nicht weil er dann immer due Vow mit 5++ und mini Tranzhuman nehmen muss was er ja eigentlich dank AoC normalerweise nicht braucht.
Aber den 4++ vom Abo auf den 15-20 crusader nicht zu haben mag er noch weniger wenn die Benshees auf ihn lauern.

Ich habe aber eben auch Eldrath dabei und 2x 1 Warlock zu Fuß und 1x 3 Warlock Skyruner was mit den Farseer 9-10 Psi bedeutet und die meisten Gegner an Deny überfordert

 

[Traumdieb]

BT sollten auch generell kein Problem für Aeldari sein, da die schon mit ihrem neuen Codex gegen unseren alten Codex echt mies dastanden und jetzt gefühlt chancenlos sind.

 

[Traumdieb]

So ganz viel ist nun teurer geworden, GW Style! Also mit dem Säbel statt mit Skalpell.
Bsp.
Alle Phoenixlords 10 PTS rauf, außer Baharroth (20pts) und Irrilyth (keine Veränderung). Hat irgendwer Maugan Ra gespielt oder Fuegan?

Alles mit Runes of Fate ging rauf, außer der Magier der Corsairs, wo sich mir die Frage stellt, warum einen Spiritseer für 75 PTS spielen, wenn ich 6 Typen mi Magier kriege?

Außer Shinning Spears alle Aspektkrieger, sogar Fire Dragons, rauf und die Flieger (why?). Ausgelassen wurde fast alles in Swift Attack, die bspw. viel besser sind als die Flieger.

In Summe sind wir glaube ich gut weggekommen, wobei unsere Flieger, Fire Dragon's evtl. manche Troops billiger werden hätten können.

Bei meiner Liste geht folgendes rauf

Baharroth +20
Farseer Skyrunner +5
Dire Avengers +6
Swooping Hawks+12
Fire Prisms+5 X 2

53 pts rauf

Streichkandidaten:

Vermutlich werde ich Haywires oder Glaives der Skyweavers stoppen müssen. 20 PTS

Einmal Battlefocus der Prisms weg 10 PTS.

Schild des Shining Spears 5 PTS.

Dire Avenger 12 PTS

Swooping Hawks 20 PTS (eher keine Option )

Equipment der Troupe bis 20 PTS

Baharroth zu Irrilyth 20 pts. Letzterer ist als Ersatz für einen Voidweaver eine Option.

Einen Skyweavers stoppen 50-55 PTS.

In meiner Überlegung spielen aktuell auch Voidscarred mit Magier als Teil meiner Harlequins eine Rolle, da Camper mit Magier. Muss aber nachlesen, ob Aktion und Zaubern geht, vermutlich nein.

 

[Cyrith]

EInige Erhöhungen kann ich gut nachvollziehen und sind durchaus verschmerzbar.

• Farseer
• Dire Avengers

Bei den anderen denkt man eher, dass irgendwer mit ner Gießkanne rumgegangen ist.

• Avatar?
• Flieger?
• Dann Hawks und Spiders gleich 2 Pkt rauf? Die habe ich vorher schon nicht gespielt, weil zu teuer und jetzt durch AOC und Punkte rauf meiner Meinung nach völlig über

Naja, andere hats ja auch getroffen. Machen wir das Beste draus.

 

[Traumdieb]

Hawks ist absolute ok, die haben auch keinen Nachteil durch AoC, da AP0 und durch AoC das AP um 1 reduziert wird.

Spiders haben mich null überzeugt, die sehen nur auf dem Papier gut aus.

 

[Cyrith]

Du hast recht, hatte jetzt nich AP Reduzierung im Kopf, sondern dass de Facto +1 auf den Schutzwurf, aber das stimmt ja so nicht. Hawks sind mir trotzdem zu teuer.

 

[KELMON]

Alles NOCHMAL teurer UND man darf Hail of Doom mit keiner anderen Fertigkeit mehr kombinieren, wo ALLE selbst erstellten Schwarmflotten, Marine Orden, etc " (2) Fertigkeiten haben dürfen ... sorry, wozu kauft man sich denn noch einen Codex ...? Wenn die zu dumm sind, ein Biuch zu schreiben, das eine Edition lang hält ...

 

[Der Sigmarpriester]

Alles NOCHMAL teurer UND man darf Hail of Doom mit keiner anderen Fertigkeit mehr kombinieren, wo ALLE selbst erstellten Schwarmflotten, Marine Orden, etc " (2) Fertigkeiten haben dürfen ... sorry, wozu kauft man sich denn noch einen Codex ...? Wenn die zu dumm sind, ein Biuch zu schreiben, das eine Edition lang hält ...

Weil das mit der aktuellen Flut an Regeln nicht mehr möglich ist ^^

 

[Sieben]

Alles NOCHMAL teurer UND man darf Hail of Doom mit keiner anderen Fertigkeit mehr kombinieren, wo ALLE selbst erstellten Schwarmflotten, Marine Orden, etc " (2) Fertigkeiten haben dürfen ... sorry, wozu kauft man sich denn noch einen Codex ...? Wenn die zu dumm sind, ein Biuch zu schreiben, das eine Edition lang hält ...

Das fing ja mit dem aeldari Codex schon viel früher an, als ca 1 Woche nach Release das überarbeitete autarch datasheet kam. Es ist teilweise schon sehr lächerlich und lange kann sich gw mMn nicht mehr davor verwehren endlich auf digitale und mit Updates gepflegte Regelwerke umzuschwenken.

 

[Traumdieb]

Hab heute im Turnier von @Barkeeper gesehen, wie man Eldar als Hail of Doom spielen kann. Zwar nur mit 17 PTS Abstand verloren, aber chancenlos gewesen und dabei aber viel gelernt 🙂. Gefühlt brauche ich für das Matchup einen Night Spinner.

Aeldari sind vorne mit dabei und des ist halt auch ein Mustpick für Farflung, so wie das auch bei Expert Crafters der Fall gewesen sein sollte.

Im Turnier heute hatte ich ein hartes Matchup gegen Tyraniden (72:70), ein Match gegen 1K Sonst (92:54) und 92:75 gegen Aeldari.

Bisher finde ich sämtliche Changes vertretbar und bin guter Dinge, dass Aeldari kompetitiv bleiben. Weiß aber noch nicht, ob ich Ulthwe, Far Flung, Aeldari oder Harlequins spielen werde.

 

[Deleted member 21581]

Es ist teilweise schon sehr lächerlich und lange kann sich gw mMn nicht mehr davor verwehren endlich auf digitale und mit Updates gepflegte Regelwerke umzuschwenken.

Tun sie das denn nicht?
Ihr Produkt 'Codex mit digitalem Code' kann man doch genauso gut als 'Digitaler Codex mit analogen Übergangsregeln' werten.
Und bei ihrem App-Kram sind sie doch recht schnell mit der Aktuallisierung sobald was neues rauskommt, oder nicht?

 

[Barnabas-Basilius]

Genau. Und diese Lösung ist auch mMn die Beste. Es gibt einen Haufen Leute, die nur Analoge Bücher wollen. Gleichwohl ist es zeitgemäß alles digital anzubieten. Das auf diese Weise zu kombinieren ist die Konsequenz aus missglückten Versuchen einzeln für digitale Codizes Geld zu verlangen vor ein paar Jahren.
Ich gehöre auch zur Analogfraktion (noch), aber das halte ich für den besten Weg. Außer dass mich halt auch stört, dass die Bücher so schlecht durchdacht sind. Wobei schon immer (und ich meine seit Existenz von WH 40k) in den Codizes Böcke drin waren die man sich eigentlich nicht erklären kann wenn da irgendwer nur ansatzweise Playtesting gemacht hat. Nur sind das nun mehr und gravierendere Probleme, weil die völkerspezifischen Regeln und Mechanismen viel komplizierter und verschachtelter sind.

 

[Traumdieb]

Hi,

also kurz zusammengefasst, mir gefällt nicht, wohin dieser Thread läuft. Erstmal was der Thread nicht ist:

Eine Diskussion über analoge oder digitale Dokumente oder wie Regelwerke geupdated werden sollen. Des diskutiert ihr bitte woanders. Ich für meinen Teil finde die Erratalösung von GW super, da ich nicht des ganze Buch durchkucken muss, was sich geändert hat. Ferner möchte ich ein Hardcoverbuch haben, da Spielkeller bspw. manchmal keinen Empfang haben und Handies ausfallen können, ferner schmöker ich gerne und finde die Regelbücher ein tolles Produkt, wobei die Übersichtlichkeit verbesserungswürdig ist, weswegen ich mir ein Script zusammenkopiere, mit dem Teil der für das Spiel interessant ist, ordne das neu und vorne hänge ich die Errata und das Balanceupdate hin.

Über Regeländerungen kann gerne gesprochen, gelobt und sich beschwert werden. Für meinen Teil finde ich das Update toll, auch wenn manche Punkteänderungen nicht nachvollziehbar sind.

Worum der Thread auch geht, sind Listen und Gedanken zu Taktiken. Für meinen Teil hat mir die Liste und manche Ideen von @Barkeeper so gut gefallen, dass ich darüber nachgedacht habe und ein paar Sachen davon ausprobieren will.

Spoiler

Harlequins			Unit	PTs	Upgrades			Upgrades
			Shadowseer	100​	25​	125​		Mirror Architect, Whirlwind and Fog of Dreams
			Troupemaster	75​	35​	110​		Queen of Shards, Harlequin Kiss, Ceograchs Rose
			Troupe	65​	10​	75​		2 Fusionsguns
			Skyweaver	225​	20​	245​		4 Glaives
			Voidweaver	130​		130​
			Voidweaver	130​		130​
			Starweaver	95​		95​
						910​
Craftworld			Warlock Conclave	40​		40​		Quicken / Restrain
			Warlock Skyrunner	60​		60​		Quicken / Restrain
			Farseer Skyrunner	125​		125​		Doom, Executioner
			Farseer	95​		95​		Fateful Divergence, Will of Asuryan
			Ranger	65​		65​
			Dire Avengers	65​	13​	78​		6th Hongo for dropping and scrambling
			Banshees	95​	15​	110​		Mirror Swords (free), Piercing Strike
			Shining Spears	105​		105​
			Windriders	60​		60​
			Fire Prism	165​		165​
			Fire Prism	165​	20​	185​		Vectored Engines
						1088​
						1998​

Named Character ist raus und des entspricht den Modellen, die ich habe. Aktuell noch keine Vyper.

Farseer gibt einen weiteren Slot und die Möglichkeit einen weiteren Strands of Fate zu rerollen. Dafür habe ich Howling Banshees dazu genommen, die etwas den Foot in the Future kompensieren sollen.

Änderungsüberlegungen sind fünf Swooping Hawks rein, aber ich finde noch nicht die passenden Punkte für. Ein Shimmershield hätte ich bei den Shining Spears gerne.

Eventuelle droppe ich die Fusionskniften der Troupes.

Saedath überlege ich: Twillight oder Dark. Favouriten habe ich hier keine.

Sonst schwanke ich bei einer reinen Craftworld sehr zwischen Ulthwe und Far-Flung mit Hail of Doom

Ulthwe würde so aussehen:

Spoiler

Anbei eine neue Version, die keinen Night Spinner beinhaltet, da zwei Support Plattformen das Ziel besser erreichen. Sind noch 37 bis 42 Punkte übrig, wo ich noch überlege, was ich mitnehmen werde.

Craftworld
	Warlock Conclave	20​	20​	40​		2nd Warlock Quicken / Restrain
	Warlock Skyrunner	60​		60​		Quicken / Restrain
	Farseer Skyrunner	125​		125​		Doom, Executioner, Hunter, Kurnous Bow
	Farseer Skyrunner	125​		125​		Fateful Divergence, Will of Asuryan
	Baharroth	160​		160​
	Ranger	65​		65​
	Ranger	65​		65​
	Guardian Defenders	90​		90​
	Dire Avengers	65​	13​	78​		6th Hongo for dropping and scrambling
	Banshees	95​	15​	110​		Mirror Swords (free), Piercing Strike
	Dire Avengers	65​		65​
	Strieking Scorpions	90​	20​	110​		Biting Blade, Crushing Blows
	Shining Spears	105​	5​	110​		Shimmershield
	Windriders	60​		60​
	Swooping Hawks	100​	20​	120​
	Fire Prism	165​		165​
	Fire Prism	165​	20​	185​
	Support Weapons	90​		90​
	Wave Serpent	140​		140​
				1963​

Ulthwe habe ich editiert.

 

[Cyrith]

Welche Aufgaben haben die Shining Spears bei dir? Ich sehe immer die 3er Trupps und frage mich wozu?

Ich habe bisher einige Male 5er Trupps gespielt, aber weder vom Schadenspotential noch von der Standfestigkeit bin ich überzeugt. Vor allem im Verhältnis zu den Punkten.

 

[Traumdieb]

Zwei Aufgaben

1. Damage dealen und blocken.
2. Falls 1. nicht erforderlich mit Will of Ashuryan drauf auf einen Marker per Quicken schicken, wo der Gegner was mit nicht Obsek drauf hat (geht auch mit den Windridern. (Funktioniert noch besser, wenn die nur knapp überleben.

Ich mag die Einheit einfach. Effektiv zahlst du 35 bis 40 pts mehr als für vergleichbare Windrider und hast 3 x S6 AP4 Schüsse und 10 Attacken mit S6 AP4.

Mehr Shining Spears waren einmal sinnvoll, sind aber nicht mehr zielführend, da der 5++ zu wenig ist und mehr einfach nur noch leichter sterben. Ein Upgrade für den Exarch ist interessant, da er dann einmal 3 Wounds schlucken kann, 4++ hat und eine Attacke mehr ins Feld bringt.

Edit: Habe als Bouspunkt den zusätzlichen Lebenspunkt und natürlich den Invulsave vergessen.