5. Edition Von Ganten, Gegenschlag, Rasendem Angriff und Ragnar

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Themen über die 5. Edition von Warhammer 40.000
#61
Naja, und schon wieder beißt sich die Katz...
Imho stehst du in der Bringschuld, einfach deswegen weil du - ohne Begründung genannt zu haben - behauptest es ginge RAW nicht (FAQ beiseite, denn darum gings ja ursprünglich).

Ich könnt jetzt mit "Falsifikation" ankommen, bin es aber auch müde zunehmend OT um Sachen zu diskutieren die darüber hinaus immer mehr der Diskusion selbst willen diskutiert werden.

Können wir dieses saudumme Spiel nicht abkürzen? Aber bitte:
Das FAQ mal beiseite, kann sich afaik der Alpha aus haargenau den selben Gründen einer Rotte in einer Spore anschliessen wie es auch ein Scriptor der SM bei einem taktischen Trupp in der Landungskapsel kann.
Bumm - da hast du's.
Kannst jetzt was schlaues dazu äußern und mich eines besseren belehren oder es eben sein lassen.
Denn letzlich ist's eh Wurst mit Käse da das FAQ quasi bindenden Charakter hat. Ich würds halt nur gern mal wissen.
 
#62
@ 00supra00:
Du bist vieleicht nicht sein Kindermädchen, aber du benimmst dich so als
würdest du selbst eines brauchen.

Du hast hier die Behauptung aufgestellt, das es einen RAW-Stelle gibt,
welche Kenechkis Behauptung widerlegen würde. Du weigerst dich,
diese Stelle bei Nachfrage zu nennen, oder wenigstens den Link zu der
Diskussion zu posten, die du ja offenbar kennst, also viel schneller
finden würdest, als jemand der das nicht tut.

Statt dessen soll Kenechki sich mal schön selbst den Wolf suchen, um
eine Diskussion zu finden, die seine eigene Meinung widerlegen soll.

Wo gibt es den sowas?

Man behauptet man kann etwas beweisen, aber die Beweise soll mal
schön der suchen, den sie überführen sollen.
 
#63
Kenechki schrieb:
Können wir dieses saudumme Spiel nicht abkürzen? Aber bitte:
Das FAQ mal beiseite, kann sich afaik der Alpha aus haargenau den selben Gründen einer Rotte in einer Spore anschliessen wie es auch ein Scriptor der SM bei einem taktischen Trupp in der Landungskapsel kann.
Bumm - da hast du's.
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1. Mycetic Spores p.54:
"A Mycetic Spore can carry a single unit of up to ..."

2. Mycetic Spores p.90:
"Mycetic Spores are purchased as an upgrade to another brood"

3. Die Regeln welche einem SM Scriptor erlauben sich vor dem Spiel einem SM Trupp in einem dedicated transport vehicle (RB p.67, Reserves p.94) anzuschließen zählen einfach nicht, weil die Spore kein dedicated transport vehicle ist. Damit fehlt der Spore RAW die Grundlage welche es dem Alpha erlauben würde sich vor dem Spiel einer in ihr transportierten Einheit anzuschließen.

@Abe: Seit wann sind Verweiße auf die Suchfunktion auf den Niveau von
Wo gibt es den sowas?
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!?
Den Suchaufwand den er dabei hat ist genau derselbe den ich habe.
 
#64
00supra00 schrieb:
Den Suchaufwand den er dabei hat ist genau derselbe den ich habe.
Zum Vergrößern anklicken....
Aber er hat keine Motivation danach zu suchen. Warum sollte er nach
etwas suchen, das seine eigene Meinung widerlegen würde?
Du bist der derjenige, der seine Meinung ändern will, also bist du auch
derjenige, der die Arbeit hat. Das ist nun einmal der Preis wenn man
recht haben will. ^_^

@Regeln:
OK, und wo steht jetzt, das die Spore keine angeschlossenen Modelle
transportieren darf? Wenn sie kein dedicated transport vehicle ist, dann
ist sie im Umkehrschluss ein normaler Transporter, und auch der darf
das.

Die Regel für dedicated transport vehicles schränkt die normalen Trans-
porterregeln dahingehend ein, das ein DTV das Spiel entweder leer
oder mit dem Trupp (+ UCM) beginnen muss, mit dem es gekauft wurde.

Ist die Spore kein DTV, so gilt diese Einschränkung nicht mehr, und der
Transporter darf das Spiel mit jeder Einheit (+UCM) beginnen.
 
#65
Abe schrieb:
@Regeln:
OK, und wo steht jetzt, das die Spore keine angeschlossenen Modelle
transportieren darf? Wenn sie kein dedicated transport vehicle ist, dann
ist sie im Umkehrschluss ein normaler Transporter, und auch der darf
das.

Die Regel für dedicated transport vehicles schränkt die normalen Trans-
porterregeln dahingehend ein, das ein DTV das Spiel entweder leer
oder mit dem Trupp (+ UCM) beginnen muss, mit dem es gekauft wurde.

Ist die Spore kein DTV, so gilt diese Einschränkung nicht mehr, und der
Transporter darf das Spiel mit jeder Einheit (+UCM) beginnen.
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Nein, sie ist ein Upgrade. Genauso wie ein Flammenwerfer für ein SM-Squad
2. Mycetic Spores p.90:
"Mycetic Spores are purchased as an upgrade to another brood"
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Cheers
 
#66
Danke. Geht doch. JEtzt haben wir ne Grundlage zum diskutieren. Indes habe ich die SuFu genutzt, aber keine vrauchabren Ergebnisse gefunden. Die gesamte diesbezügliche Diskusion ist an mir vorbeigegangen...

Zum Thema:
Zumindest in meinem dt. Tyranidencodex steht in der Armeeliste bei jeder Rotte, die eine Sporenkapsel erhalten darf als Überschrift fett drüber "Angeschlossenes Transportfahrzeug:".

Eindeutiger gehts imho nicht.

Da das ganze aber geFAQd wurd ist das ganze eigenltich eh hinfällig.
Aber zumindest habe ich mit der Sporenkapsel ein gutes Beipiel gefunden für etwas, was sehr schlecht geFAQd wurd. Darum ging's mir.
 
#67
Danke. Geht doch. JEtzt haben wir ne Grundlage zum diskutieren. Indes habe ich die SuFu genutzt, aber keine vrauchabren Ergebnisse gefunden. Die gesamte diesbezügliche Diskusion ist an mir vorbeigegangen...

Zum Thema:
Zumindest in meinem dt. Tyranidencodex steht in der Armeeliste bei jeder Rotte, die eine Sporenkapsel erhalten darf als Überschrift fett drüber "Angeschlossenes Transportfahrzeug:". Übrigens auch auf Seite 90 u.a..

Eindeutiger gehts imho nicht.

Da das ganze aber geFAQd wurd ist das ganze eigenltich eh hinfällig.
Aber zumindest habe ich mit der Sporenkapsel ein gutes Beipiel gefunden für etwas, was sehr schlecht geFAQd wurd. Darum ging's mir.
 
#68
Das ist bei mir im englischen Codex auch so:

S. 85:
"Dedicated Transport: Where applicable, this section details
wether or not the Tyrand unit may purchase a Mycetic
Spore, which have their own army list entry on page 90."
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Heißt für mich:
Mycetic Spore = Dedicated Transport, und damit folgt es den Regeln
im Core Rulebook auf S. 67, die es einem Dedicated Trasport erlauben,
eine Einheit (+ jedwedes UCM) zu transportieren und auch das Spiel
in ihm zu beginnen.
 
#69
Abe schrieb:
Das ist bei mir im englischen Codex auch so:

S. 85:Heißt für mich:
Mycetic Spore = Dedicated Transport, und damit folgt es den Regeln
im Core Rulebook auf S. 67, die es einem Dedicated Trasport erlauben,
eine Einheit (+ jedwedes UCM) zu transportieren und auch das Spiel
in ihm zu beginnen.
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1. Diese RB-Regel heißt dedicated transport vehicles.
2. Ist die Mycetic Spore kein Vehicle.
3. Wen interessierts!? Es gibt ein FaQ dazu.

Cheers
 
#70
00supra00 schrieb:
1. Diese RB-Regel heißt dedicated transport vehicles.
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Nein, heißt sie nicht, sie heißt "Dedicated Transports", genau so, wie es
im Tyra-Codex steht. Schau nach bevor du sowas behauptest.
00supra00 schrieb:
2. Ist die Mycetic Spore kein Vehicle.
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Brauch sie auch nicht zu sein, die Bezeichnung als "Dedicated Transport"
reicht.
00supra00 schrieb:
3. Wen interessierts!? Es gibt ein FaQ dazu.
Zum Vergrößern anklicken....
Ziehst du jetzt den Schwanz ein, weil du merkst, das dein geliebter
RAW-Beweis sich in Luft auflöst?
 
#74
Ganz einfach, es steht so im Regelbuch. Wenn die Spore als "dedicated
transport" deklariert wird, schaust du in das Regelbuch und findest dort
im Index genau einen Eintrag, nämlich den, der dich auf S. 67 führt.

Die Tyras sind das einzige Volk, das keinerlei Fahrzeuge besitzt, sondern
ausschließlich MCs und daher nun auch einmal Transport-MCs.

Glaubst du GW schreibt extra für die eine Tyra-Einheit, einen Eintrag in die
MC-Sektion des Regelbuches?

Ich denk nicht, man würde der Einfachheit halber auf die Regel in der
Fahrzeugsektion verweisen, bevor man am Ende im ganzen Regelbuch
drei oder vier Regeln hat, die alle den gleichen Namen haben.
 
#78
@Alle:

Die letzten 2 Seiten sind nicht wirklich euer ernst, oder?
Es gibt Meinungen, es gibt RAW, es gibt FAQs und es gibt Meinungen zu den einzelnen Sachen...aber anscheinend scheinen manche User diese Grenzen nicht so deutlich zu sehen...

Abgesehen davon, dass es echt "egal" ist, da es ein FAQ gibt, ist die Diskussion über das Thema
"GW FAQs sind mittlerweile nutzlos geworden- Siehe Tyra und Blood Angels FAQ" nicht überflüssig und eine RAW Diskussion über den Status gewisser Regeln ist doch immer noch von Nöten!

Das sich Tyra UCMs keinem Trupp mit Kapsel anschließen können ist RAW (nicht FAQ) einfach mal wiederlegt worden- kurz: das FAQ "erratiert" hier etwas, was einfach falsch ist!

Vielleicht ist das genau der gleiche Fall bei den Space Wolves und FC mit CA...
Wer weiß?

Aber vielleicht sollte man ein generelles Thema machen, wo sich FAQs wiedersprechen und dem RB wiedersprechen und das da dann ausdisskutieren!
 
#79
Athenys schrieb:
@Alle:

Die letzten 2 Seiten sind nicht wirklich euer ernst, oder?
Es gibt Meinungen, es gibt RAW, es gibt FAQs und es gibt Meinungen zu den einzelnen Sachen...aber anscheinend scheinen manche User diese Grenzen nicht so deutlich zu sehen...

Im Nachhinein betrachtet muss ich dir da uneingeschränkt Recht geben.

Abgesehen davon, dass es echt "egal" ist, da es ein FAQ gibt, ist die Diskussion über das Thema
"GW FAQs sind mittlerweile nutzlos geworden- Siehe Tyra und Blood Angels FAQ" nicht überflüssig und eine RAW Diskussion über den Status gewisser Regeln ist doch immer noch von Nöten!

Als nutzlos würde ich sie nicht bezeichnen, da Meinungsunterschiede über diverse Regelproblematiken von einer unabhängigen dritten Seite gelöst werden und so allgemein akzeptierte Regelauslegungen zustande kommen.

Aber vielleicht sollte man ein generelles Thema machen, wo sich FAQs wiedersprechen und dem RB wiedersprechen und das da dann ausdisskutieren!

Das könnte man natürlich machen, die Frage ist nur ob sowas von der breiten Spielerbasis akzeptiert wird. Schließlich wirkt bei solchen Vorhaben nur ein sehr kleiner Teil der Spieler mit. Gerade auch mit Hinsicht auf internationale Events wäre dann auch immer wieder ein umgewöhnen nötig.
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Was man versuchen kann/sollte ist evtl. eine Art Turnier-FaQ (ala Indi GT & Co.) zu generieren in dem möglichst alle strittige Regelfragen behandelt werden.

Cheers
 
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