Tyras 2010

Find ich ziemlich gähn für 65 pts... 2 S6 Schuss Rending sind doch albern und seine Nahkampfqualitäten sind immer genauso fraglich wie früher und sein Einsteckvermögen hat sich durch den 3ten LP auch nich exorbitant verbessert
Jaq, du bist der lebende Beweis das durch den Orkcodex irgendwie sämtliche Gesunden Relationen über Bord gegangen sind. 😛 ..ich mein 65P, das sind nichtmal 5 nackte SM...

(Nein, das sit kein geweine das der codex zu stark wäre, sondern nur die normale Motzerei älterer Menschen das früher alles besser war ^^)
 
Jaq, du bist der lebende Beweis das durch den Orkcodex irgendwie sämtliche Gesunden Relationen über Bord gegangen sind. ..ich mein 65P, das sind nichtmal 5 nackte SM...
Jo richtig aber selbst 4,33 Marines sind mir lieber als 1 Liktor. 😀
Oder nimm 4,33 Graumähnen, die erst recht! 😛

Ich denke da halt ans Metagaming mit vielen Autos und dabei sind die Liktoren einfach ma völlig fürn Arsch. 😀

Aber ja, ich weiß schon was du meinst. Seit der Inflation bei jedweden Fahrzeugen (Rhinos, Razors, Chimären usw...) wird jegliches Modell über einem bestimmten Preis recht schnell als schlecht abgetan. Auch bei Zeiten wo man Donnerwölfe, Kühe, Megabosse, Bossbiker für so um die 50 pts pro Modell bekommt, isses schwer sich dagegen zu behaupten wenn man ungefähr in der gleichen Preiskategorie is.

Klar, man kann die ganzen Tyrakrieger mit E-Waffen und so ausstatten aber die kosten dann... au Backe! Und keine Fanghaken, max Tentakelpeitschen die Ini auf 1 senken, cool, schlägt man also gleichzeitig mit den Fäusten zu, die einen gleich ausse Latschen kloppen, toll! Und dann kosten die noch mehr! 😀

Und so isses bei Venatoren und all dem Gesockse auch. Is ja alles ungefähr in dieser um die 50 pts Preisklasse. Und nunja, so richtig überzeugen tut es alles nich da der Output zwar stimmen mag gegen Infanterie (für teure Punkte) und sogar sehr krass is aber gegen Autos is das alles wertlos. Und desweiteren hält die ganze Scheiße nix mehr aus ohne Autokill-Schutz, da helfen auch 3 LPs bei den Tyrakriegern nich wirklich.
Und dadurch, dass die alle auch max. 4+ RW haben, sindse zusätzlich noch ausgezeichnetes Schwebo-Futter und selbst Bolter/Lasergewehre stören da, da man ja nichma Wundengruppen hat (so wie alle anderen Codizes 😛).

Das heißt, egal mit welcher Waffe man auf all diese Midbugs schießt, es is nie ein Schuss verschwendet da es keine Waffengattung gibt die nich in irgendeiner Weise gut gegen sie is aufgrund von W4 mit mehreren Lp (und hohe Punktkosten) bzw. miserable Rüstung und somit Pullerwaffenfutter im Offenen (selbst bei Deckung).
Damals bzw. nach dem noch aktuellen Codex waren wenigstens S8+ Waffen an den Dingern Verschwendung aufgrund des Autokillschutzes in Synapsenreichweite aber jetz... Feuer frei... trifft nie den Falschen sozusagen... 😎

Nur Zoas und Schwarmwachen kann man da gebrauchen denn mit irgendwas muss man Rhinos und Co knacken jetz wo Fexe das nich mehr wirklich können. Wobei die eine eher kurze Lebensdauer haben, wenn man den Gegner nich irgendwie anderweitig groß unter Druck zu setzen schafft.
Die Fexe bzw. sagen wir eher dicken Dinger (was auch immer man da nimmt) müssen innen Nahkampf. Da und auch und auch nur da kann man die alle gebrauchen bis auf die Tervigore, die bleibt hinten und kackt sich aus.

Edit:
Achja, für 65 pts krieg ich 9,29 Gargoyles mit Adrenalindrüsen (8,125 wennse zusätzlich noch Toxinkammern haben) und die find ich allemal geiler als nen Liktor! 😛
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich hab den Codex nun auch gelesen und muss sagen, dass ich auf Anhieb keine Powerliste ausmachen konnte. Vielmehr scheint es mir so, dass man Tyraniden nicht mehr als Godzilla Selbstläufer spielt sondern eher mit gemischten Einheiten. Und das würde ich ganz schön cool finden...

In der Elite werden wir wohl in Zukunft das sehen:

3 Zoas
3 Zoas
3 Schwarmwachen, zusammen für 510 Punkte.

Als gesetzt würde ich noch den Morgon sehen alleine wegen der taktischen Möglichkeiten. Ach ja, und Absorber fürs eigene Missionsziel haben es mir auch angetan - quasi die Grotz der Tyras, nur dass man sie wegen ihrer Größe auch super verstecken kann 😉
 
Ach ja, und Absorber fürs eigene Missionsziel haben es mir auch angetan - quasi die Grotz der Tyras, nur dass man sie wegen ihrer Größe auch super verstecken kann
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Das dumme ist nur, dass sie Schwärme sind und nix halten können^^

@ Trygontunnel:
Das ist super nutzlos: Trygon frühestens in Runde 2. D.h. frühestens in Runde 3 darf was da durchgelatscht kommen, was sich dann nicht bewegen kann, also erst in Runde 4 normal da vorne agieren kann.
 
Welche BF soll denn der supertolle Liktorscharfschütze haben?
Ich schätze es wird 3 sein, damit trifft eine 3er Rotte für 195 Punkte magere 3 mal! Gegen die typische Panzerung 11 ist dann zu 1/6 ein Streifschuss und zu 1/6 ein Volltreffer drin, was ingesamt statistisch zu einem Schadensergebnis führt.
Das jedoch frühestens ab Runde 2, eher später und auch nur gegen Fahrzeuge, die 1/4 der Liktoren kosten. Wer glaubt, dass das "gut" ist oder effizient, der belügt sich selber.
Ich würde es auch gerne tun, da der Liktor für mich wie für viele andere einfach DER unsichtbare, tödliche Jäger ist. Nicht umsonst hat Fantasy Flight Games den auf das Cover des Monsterbuches für Dark Heresy geklebt.

Ich frag mich immer wieder, wie es sein kann, dass der Codex so entgleist ist. Hat da niemand dem Robin mal über die Schulter geschaut, oder wurde das von oben verordnet? Wer oder was hat ihm diesen Quatsch mit Soße eingeflüstert??? :huh: Bin da echt auf die Ausführungen im WD usw. gespannt.
 
Bin da echt auf die Ausführungen im WD usw. gespannt.

Da bist du gespannt? Ist doch völlig klar.

"Coole neue Modelle, blah, mehr vielfalt, blah. Lictor kann jetzt schießen (dass es ihm nichts bringt und er fürn Arsch ist, müssen wir ja nicht erwähnen), man kann mehr Carnifexe spielen als je zuvor (dass sie überteuert sind und nichts bringen wird nicht erwähnt), blahblah".

Da wird dann NUR das augenscheinlich positive hervorgehoben ohne auf die Gesamtsituation einzugehen. Wenn sie die neuen Terminatoren 500 Punkte pro Stück machen würden, dafür den Save auf 6+/6+ verschlechtern, die Ini aber auf 5 erhöhen würden, gäbe es im WD einen Artikel darüber, dass Terminatoren jetzt noch schneller zuschlagen als je zuvor!
 
Also Jaq, die Aussage ist irgendwie total richtig....irgendwie total...komisch!^^

Auch bei Zeiten wo man Donnerwölfe, Kühe, Megabosse, Bossbiker für so um die 50 pts pro Modell bekommt, isses schwer sich dagegen zu behaupten wenn man ungefähr in der gleichen Preiskategorie is.

Äh Krieger sind noch ein stück billiger als die meisten von dir hier aufgeführten und haben ähnlichen Schadensoutput-Problem, sie haben halt kein S8 und müssen angreifen um ihr Potential zu entfallten!

Klar, man kann die ganzen Tyrakrieger mit E-Waffen und so ausstatten aber die kosten dann... au Backe!
Wie gesagt, so teuer ist es auch nicht- eigentlich sind geflügelte Krieger damit recht günstig, wenn man es mal so sieht!


Und keine Fanghaken, max Tentakelpeitschen die Ini auf 1 senken, cool, schlägt man also gleichzeitig mit den Fäusten zu, die einen gleich ausse Latschen kloppen, toll! Und dann kosten die noch mehr!
Hä? Wie? Die Krieger kosten dann noch mehr? Ne is Quatsch! Sobald ich n' schwert hab, hab ich auch ne Peitsche...

Also man zahlt 50 Punkte für eine Kreatur die 3 Schuss S4 (bei Schaden Mw -1) hat.
Und im charge, die Kg5 S5 I5 und 4 Attacken hat! Und wenn dann och der Alphakrieger dabei ist dann ist das mal sogar BF4 und KG 6, was die ganze Rotte nochmal effektiver macht! Gescheige denn, dass man durch pseudowunden Gruppen(Stachelwürger und Alpha Krieger- wobei zweiteres auch mal nen Rakwerfer/Laskatreffer einstecken kann und evtl. auch mit regenertion die Lp wieder holt...ja ich weiß kostet mehr!)
und FNP vom Tervigon (der wohl omnipresent wird, zusammen mit Gargoyles und Zoantrophen und Schwarmwachen...) kann die Einheit schon was!

Klar ist es scheiße, dass die keine ID-Immunität mehr haben!
Klar ist es scheiße, dass alles so viel kostet!
Aber ich mein, hey! Das hab ich schon vor 100 Seiten gesagt und alle sagen "kann doch nich sein!"
Totaler Rotz...aber dann maxt man halt den Codex eben so aus! Hat bisher immer geklappt und das geht bei diesem Codex ganz sicher auch!

Und ja, ich bin überzeugt , dass immer noch besser im Fernkampf, als im CC!
Besagte CC Krieger brauchen eben auch untersützung von anderen Einheiten und das Fehlen von Granaten...naja ihr wisst schon!^^
 
Ich sehe die Zukunt der Tyras in Zukunft auch eher im Fernkampf wie im Nahkampf. Sie sind im NK eifach auch nur passabel und sind zu langsam um einer gut koordinierten NK auszuführen. Manche Werte von Einheite klingen zwar Super aber kaum ein Profiel ist sinnvoll rund.

Und was mit total ankotzt ist das ständige gerede über synegieeffekte. Man kann sich seine Armee noch so schön zusammenstellen. Die synergieeffekte sind immer nur so gut wie ihr schwächstes glied, und um die synergieeffekte zu nutzen muss man auf vieles andere verzichten.

Zum Beisiel der Venatroph:
Die Regeln kingen echt gut, aber:

-Er ist keine Synapse
-Er ist entwerde ein Einzelmodell und dadurch extrem verwundbar oder mann nimmt mehrere die aber dann überhaupt nichtmeher im Punkte- Leistungsverhältniss stehen.
-Er belegt einen der wertvollen Elieteslots

Und so haben extrem viele Einheiten einen teilweise extremen haken. Meist hat dieser haken mit dem Punkte Einsteckverhältniss zu tun.

Löbliche ausnahme sind dieser Tervigor (oder wie der kleine scheißer heist) den es nicht als Modell gibt und der Trygon, den ich sowohl als Modell als auch regeltechnisch gut finde.
 
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Das dumme ist nur, dass sie Schwärme sind und nix halten können^^


Mist, mein Fehler 😉

Flügelkrieger mit Hornschwertpaar und Toxinkammern finde ich als Bossbiker-Konter auch ziemlich cool.

@ Liktor

Der ist wirklich so was von mies... Ich habe eine Vermutung, woran das liegen könnte:

GW hat den Liktor schon zu Zeiten des alten Codex' schlecht verkauft (schlechte Regeln). Im neuen Codex sollte er aber auf jeden Fall auch drin sein, logo. Aber dann ging die Gußform kaputt... und genug Restbestände des Liktors in Kombination mit den miesen Regeln sorgt dafür, Ladenhüter loszuwerden 😉
 
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Ach, die neue Armee bestehend aus Trygon, Tervigor, Hive Guard und dem ganzen anderen Gesocks ist sicher gut. Aber wo ist der spielbare Tyranidencodex? Ihr wisst schon, der mit Carnifexen, Ganten, Liktoren, etc. Kommt der auch noch raus?

Ganz genau DAS meine ich!

Ich will meine Hormaganten, Symbionten, Liktoren, Veneratoren und Carnifexe einsetzen! und das für den Nahkampf mit vernünftigen Regeln... dachte schon der alte Codex sei da nicht ideal für aber der neue sieht für diese Einheiten ja noch böser aus...

Auch scheinen Tyraniden immer mehr zu einer elitären Armee zu werden, wo ist der SCHWAMR aus Aliens? Absorber, Hormaganten und Krieger in Massen und dazwischen ein paar behäbigen Kolosse so muss das sein!
 
Naja, ich sagte ja schon, dass ich einen Codex mit einer Listenvielfallt ala CSM befürchte...

HQ wird man wohl oft die Kombination Terivore+Alphawarrior sehen, wobei eine geflügelte Mama uU auch noch spielbar ist (kommt halt darauf an, ob endlich mal mit mehr Gelände gespielt wird und man sie im ersten zug verstecken kann, so dass sie erst mit den Trygonen auf den Plan tritt und der Gegner sich entscheiden muss was er nun abknallen will)...

Im Standart werden wohl die Tervis+Flichtganten dominieren, wozu dann teilweise noch ne Kriegereinheit mit Alpha kommt (mit Alpha sind sie wohl nicht schlecht, allerdings durch den Mangel an Granaten primär als FK-Einheit mit CC-Aufsatz zu sehen und nicht als richtige CC-Einheit) + unter Umständen ne Symbionteneinheit im letzten Slot, wobei die halt extrem unter ihrem Granatmangel leidet (devas u.ä. kann sie trotsdem angehen denke ich mal).

In der Elite sind wie gesagt Zoanas und Hives die Platzhirsche, wobei ich nicht weis ob 2x Zoanas oder 2x Hives dominieren werden (Zoanas sind halt anfällig gegen PSI-Matrix und Eldargedöhns können dafür aber halt auch Landraider etc. gut killen, Hives hingegen haben das Problem mit PSI-Tests nicht und können dank indirekten Feuer um Deckung herum schießen...

Sturm sind Gargs die Gewinner die nochmal für zusätzlich Masse sorgen, alternativen sind die Harpien (ansich echt toll, aber wohl Feuermagnete und mit W5 nicht wirklich stabil) und bedingt Minen, welche aber mit 10 Punkten pro Mine eventuell nen Tick zu teuer ausfallen und sowieso fraglich ist, wiviele man mitnehmen kann (bei 6 Punkten die Mine und bis zu 30 Stück, währen bei mit 30 dabei - so wohl nur in Minenthemenlisten)...

In der Unterstützung werden dann wohl die großen Würmer dass rennen machen, wobei eventuell auch hin und wieder Biovoren mitgenommen werden - als Rückversicherung wenn man gegen Massorks oder Impgewalthaufen ran müssen könnte...

Insgesamt wird der Codex also ähnlich wie damals CSM mit dem unterschied das viele Einheiten nur defakto und nicht wirklich wegfallen (was für eine Verbesserung <_< ) und mehr neue Einheiten dazu kommen so, dass auch Leute die bereits ne große Sammlung haben nachkaufen müssen (wobei die meisten neuen Einheiten zugegebenermaßen echt cool aussehen - dass sie einem quasi aufgezwungen werden, sorgt dafür dass man sich dennoch nicht so recht über sie freuen kann -_- )...

Ist aber nur meine persönliche Einschätzung der Lage mit keinem Anspruch auf Richtigkeit...
 
Oh man.. das geheule ist schlimm hier.

Es sind doch einige wirklich gute Optionen im Codex drin.
Anstatt nur zu flennen könnte man sich doch auch mal über sprintende Symbiarchen, schockende Lanzenzoas in Kapseln oder den geilen Morgon freuen..
MMN wird doch ganz schön übertrieben hier - und ne harte Liste läßt sich auch mit dem neuen Dex stellen - nur eben anderes als gewohnt und kein Selbstläufer mehr wie die alten BB-Listen.
Ich hab zumindest schon ne erfolgversprechende Liste auf dem Papier...
 
Es geht nicht darum ob man harte Listen aufstellen kann, sondern dass man sich die Hälfte der Armee neu kaufen soll, wenn man vernünftig spielen können soll. Da kann ich genau so gut mit Eldar anfangen (oder in diesem Fall mit einem Tankovvy Battalon bei Flames of War...)... Halt eine neue Armee kaufen.

Und zwar nicht, weil es aus Spieldesigngründen notwendig ist, sondern schlicht und ergreifend weil GW beschlossen hat, Miniaturen verkaufen zu wollen. Und da mache ich nicht mit.
 
sprintende Symbiarchen
der in seinen sicheren Tod sprintet?

en geilen Morgon freuen..

Also, was ist jetzt bitte "geil" an nem Morgon? Der schockt, macht die Schablone(das einzig wirklich geile an ihm!) und dann steht der ne Runde da, kann sich chargen und vermöbeln lassen und dann kann er sich etvl. verbudeln...oh da fällt mir ne Tatik für ihn ein!....Wie auch immer, so geil ist der nich!