6. Edition Kurze Fragen - kurze Antworten 6th Edition

[Der_Ewige]

@Derjun
Ich seh echt gerade dein Problem nicht.
"Ist ein Modell in der Lage, Trefferwürfe zu wiederholen...zb. durch BF6" Seite 42 überhitzen.
Das Modell muss nur in der LAGE sein, Trefferwürfe wiederholen zu können, mehr nicht.

Es steht wirklich klar und deutlich in den Regeln das man ab BF6 überhitzenwürfe wiederholen darf auch bei Schablonen. Es ist dabei völlig egal
wie der Schuss/Schablone, etc. weiter abgehandelt wird. Weil es wird garnicht überprüft wie was und wo die Schablone dann positioniert wird.
Es wird nur geprüft ob der Trefferwurf wiederholt werden KÖNNTE. Ob ein Trefferwurf überhaupt notwendig ist, ist dabei völlig egal.

 

[Zekatar]

Da steht eindeutig das wenn eine Schablonen Waffe einen Trefferwurf wiederholen darf, ist also falsch was du sagst.

Schablonen können gar keine Trefferwürfe wiederholen, da S. 34 sagt:
"Modelle, die eine Explosivwaffe abfeuern, führen keinen Trefferwurf durch."
Was ich nicht mache, kann ich nicht wiederholen.

Dass der Abweichungswurf durch synchronisiert trotzdem wiederholt werden darf, ist ganz einfach eine gesonderte Regelung, die mit Trefferwürfen nichts mehr zu tun hat.

 

[Derjun]

@ Zakatar. so lange du die regeln nicht zu ende ließt kann ich dir leider nicht weiterhelfen.

@ Der Ewige: Ja stimmt es gibt auch keine normalen Waffen mit BF 6 oder? n Tipp Lese mal Blast Weapons and Re-rolls.
Und wie jetzt gefühlt mindestens 1000 mal beschrieben bekommt man bei BF6+ nur dann einen Wiederholungswurf wenn man vorher den Trefferwurf versiebt hat, kein trefferwurf keine wiederholung, keine Wiederholung keine Re-roll für Gets Hot.

 

[Mavinas]

Ist natürlich auch die Frage, ob das Panzerjäger in deiner Liste denn so offensichtlich da stand, oder sich hinter irgendeinem Equippe oder einer anderen Regel versteckt hat. Besonders wenn es hier grad um Tau geht, sollte man schon mit möglichst offenen Karten spielen und auch mal an die eine oder andere Sonderregel erinnern; man will ja nicht nur dadurch gewinnen, dass der Gegner nicht jedes neue Spielzeug auswendig kennt 😉

Meine Listen sind so aufgebaut, dass die Sonderregeln neben den entsprechenden Einheiten stehen und dann habe ich zusätzlich ein weiteres Blatt, wo jede Sonderregel nochmal explizit erklärt wird.
Die Gegner haben Kenntnis über die Möglichkeit die Regeln einzusehen.

 

[Der_Ewige]

@Derjun

Letzter Satz überhitzen und wiederholungswürfe Seite 42.
"Zudem darf das Modell auch Ergebnisse von 1 für das Überhitzen wiederholen, von Waffen wiederholen die KEINEN Trefferwurf erfordern."

Unter Explosivwaffen Seite 34 "Modelle die eine Explosivwaffen abfeuern führen keinen Trefferwurf durch".

Also Modelle mit BF6 (wird ja ausdrücklich erwähnt!) dürfen Trefferwurf bzw. Überhitzenwurf wiederholen, AUCH wenn KEIN Trefferwurf erforderlich ist.
Und unter Explosivwaffen steht, das diese KEINEN Trefferwurf durchführen.
Also kann ich deren überhitzen Wurf ab BF6 wiederholen.

Und ich geb dir auch einen Tipp lies DU erstmal die Regeln bevor du anderen sagst, das sie die durchlesen sollen.

 

[MisterSinister]

Meine Listen sind so aufgebaut, dass die Sonderregeln neben den entsprechenden Einheiten stehen und dann habe ich zusätzlich ein weiteres Blatt, wo jede Sonderregel nochmal explizit erklärt wird.
Die Gegner haben Kenntnis über die Möglichkeit die Regeln einzusehen.

Klingt doch soweit recht kulant, machst dir da ja auch durchaus Arbeit mit, sowie ich das lese. Weiß ja nicht was für ein Umfang dabei rauskommt, aber ich hätte auch wenig Lust mich durch 4 Seiten Armeeliste mit Appendix durchzuforsten; da würde ich auch lieber einfach fragen.

Deine Frage war generell recht schwierig, da viele Faktoren mit reinspielen und die Bewertung so sehr situationsbedingt ist. Vielleicht hattest du seinen Fehler schon bei seiner Bewegung bemerkt und dir heimlich ins Fäustchen gelacht, dass der Pred schon so gut wie weg ist. Gegen erfahrene Spieler kann man das ruhig machen (die harten Bandagen nunmal) aber gegen Gelegenheitsspieler oder wenn es sich um einen frischen Codex handelt, würde ich schon eher darauf hinweisen, dass der Gegner grad offensichtlich etwas übersieht.

Ich mache meine Kulanz immer vom Gegner abhängig, die meisten wollen ja auch nichts geschenkt bekommen, aber ich möchte schon, dass meine Gegner gerne gegen mich spielen 😉

PS: Hab auch noch ein Spiel offen: Ein imperialer Spieler hat sich über zu viel Gelände auf unseren Platten beschwert und mehrfach ein Spiel auf leerem Feld gefordert. Ich werde ihm Orks entgegenwerfen und werde auch auf ein Schpezfeld verzichten; Deckung werde ich da ausschließlich von Einheiten bekommen. Wird sicher ein recht kurzes Spiel und der Ausgang ist mir persönlich jetzt schon klar, aber wenn der Imp es einmal gesehen hat, wird er auch Ruhe geben und nicht nochmal so einen Unsinn fordern, das ist mir die 2-3 Stündchen schon wert 😉

 

[Gott]

Meinst du das gerade ernst? In Ordnung...
Wenn ich dich richtig verstehe, räumst du nun also ein, dass Sprungeinheiten genau wie Infanterie vom Schlund betroffen werden können, immerhin wird dort explizit gesagt, dass sie wie solche behandelt werden sollen.
Nun verwenden Schwebeeinheiten genau die gleiche Formulierung wie Springer("Stattdessen wird er in Kombination [...]) und verweisen zusätzlich deutlich darauf, dass diese Kombination genau wie bei Sprungmodulen behandelt werden soll, sogar die Benennung ist gleich(Infanterie mit [...]) und trotzdem erkennst du die Parallele nicht an? Gut, in diesem Falle kann ich dir keine weiteren Argumente liefern. In fremden Spielerkreisen wirst du dich allerdings dann öfter mit dieser Frage auseinander setzen müssen(sofern entsprechende Effekte verwendet werden), denn bisher wurde es in jeder Gruppe die ich kenne so gespielt.

Es fehlt bei den SChwebemodulen ein Satz, der bei den Sprungmodulen dabei steht: "Jump units therefore share two sets of rules, the jump unit rules, and those of their base type.". Dieser Satz ist der entscheidende Punkt, warum ich hier eine Unterscheidung treffe. Ob es Sinn macht oder nicht, ob RAI was anderes daherkommt, geschenkt. RAW sind Schwebemodule anders zu behandeln als Sprungeinheiten, worauf das Fehlen genau dieses Satzes hindeutet.

 

[00supra00]

Jet Pack Units sind, wenn kein anderer Einheitentyp angegeben, immer Jet Pack Infantry (RB S.47 fettgedruckter Absatz) und werden somit auch vom Schlund betroffen.

 

[archont]

Die haben BEIDE den selben Satz, nur dass bei der (zuerst stehenden) Jump Infantry der Satz noch erläutert wird. Jet Pack Infantry sagt ganz klar, dass es "As with Jump units, "Jet Pack" is not a classification in and of itself. Istead, you'll find it occurs in addition to another [...]"

Genauso wie Jump Pack wird auch Jet Pack Infanterie nicht als eigene Klasse sondern als Addendum zur Infanterieklasse gewertet und folgt den selben Regeln - das steht doch sogar ausdrücklich da!

edit: Gemeint ist natürlich Gott, und nicht supra!

 

[Treadfether]

Der Schlund betrifft alle Infanteriemodelle, egal ob normale Infanterie, Sprung-Infanterie, Schwebe-Infanterie, Infanterie-Charaktermodelle oder sonstwas.

Ich hab immer gedacht, ich wäre früher ein schlimmer Regelf***er gewesen, aber sowas hier wäre selbst mir peinlich...

 

[KELMON]

Wie sich Ini 2 Tau nur mit Händen und Füssen dagegen wehren .... *sfg*

 

[archont]

WoW, jetzt wo du's sagst, da ist der Schlund ja plötzlich wieder geil, um die dreckigen Riptides wegzurotzen... 😀

 

[KELMON]

Richtig ... alliiert, in nem Drop Pod ... ZACK ins Gesicht neben hin, Psitest schaffen, Spass haben .... und 2 Riptides für 500 P rausnehmen ...

 

[Derjun]

@Derjun

Letzter Satz überhitzen und wiederholungswürfe Seite 42.
"Zudem darf das Modell auch Ergebnisse von 1 für das Überhitzen wiederholen, von Waffen wiederholen die KEINEN Trefferwurf erfordern."

Unter Explosivwaffen Seite 34 "Modelle die eine Explosivwaffen abfeuern führen keinen Trefferwurf durch".

Also Modelle mit BF6 (wird ja ausdrücklich erwähnt!) dürfen Trefferwurf bzw. Überhitzenwurf wiederholen, AUCH wenn KEIN Trefferwurf erforderlich ist.
Und unter Explosivwaffen steht, das diese KEINEN Trefferwurf durchführen.
Also kann ich deren überhitzen Wurf ab BF6 wiederholen.

Und ich geb dir auch einen Tipp lies DU erstmal die Regeln bevor du anderen sagst, das sie die durchlesen sollen.

Tue ich und bei BF6+ steht das man nur einen Wiederholungswurf bekommt wenn man einen trefferwurf versiebt hat und nicht anders, kein Trefferwurf = Kein Wiederholungswurf.
Also das ist auf jedenfall was bei mir auf Seite 13 steht, vielleicht kannst du ja mal n Bild von deiner Seite hochladen das da was anderes steht.
Den die Grundregel bei überhitzen lautet immer noch das das Modell einen Wiederholungswurf haben muss, den es in diesen Fall nicht bekommt.
Der Letzte Satz ist nämlich nur für eine sache da, den wenn es diesen nicht geben würde dürften solche Waffen niemals Gets Hot würfe wiederholen selbst wenn sie Synchronisiert währen, dieser Satz stellt sicher das das geht, aber nur wenn du auch einen Wiederholungswurf bekommst, den du hallt nicht bekommst wenn du dir Seite 13 noch einmal gaaaanz genau durchließt.
Interessant ist das du von allen regeln Teilsätze zitierst nur von der BF6+ Regel nicht.
Könnte vielleicht auch jemand anderes dazu sagen? Vielleicht jemand dessen Wort hier Quasi Gesetz ist im diese Elendige Diskussion zu beenden.

 

[Eisriese]

Kann ein Astorath (Sprungmodul(Blood Angels)) in eine Landungskapsel?

 

[Eisriese]

Richtig ... alliiert, in nem Drop Pod ... ZACK ins Gesicht neben hin, Psitest schaffen, Spass haben .... und 2 Riptides für 500 P rausnehmen ...

ich glaub ich pack mir mal ein paar Space Wolves als alliierte rein

 

[DeusExMachina]

Kann ein Astorath (Sprungmodul(Blood Angels)) in eine Landungskapsel?

nein

 

[Eisriese]

warum?denn im RB steht ja,dass modelle mit Sprungmodul als zwei Transportkapzität zählen,wo steht das sie nicht in eine kaspel können

 

[=Talarion=]

Bekommen gegnerische Einheiten auch gegen die Nullzone des Scriptors ihren Psiresistenzwurf?

Ich tue mich damit etwas schwer, da sie ja eben nicht "targeted" werden, sondern zufällig halt einfach nur im Umkreis von 24" um den Scribbi stehen.

Ist das einfach und sonnenklar oder wurde das wenigstens schon mal in einem FAQ geklärt?

 

[Deus]

@Derjun
Und hier nochmal:

GETS HOT AND RE-ROLLS If a model has the ability to re-roll ist rolls To Hit (including because of BS6+, or Twin linked), a Wound is only suffered if the To Hit re-roll is also a 1; it may also re-roll Gets Hot results of 1 for weapons that do not roll To Hit.

Warum argumentierst du noch? Da steht es doch absolut eindeutig. Hier sind die Regeln wirklich erschöpfend genau.