7. Edition Kurze Fragen - Kurze Antworten 7th Edition

[Bentagon]

Wie die letzte 20-seiten-diskussion gezeigt hat, ist dieses Thema alles andere als einfach und von GW mal wieder sehr schlampig geschrieben.

EDIT: Schlechtes Beispiel gewählt, bei Apotheker/ Painboy steht ausdrücklich "Gewährt allen Modellen der Einheit..."

Ne eigentlich hat da GW nichts falsch geschrieben oder schlampig.

Special Rules
When an Independent Character joins a unit, it might have different special rules from
those of the unit. Unless specified in the rule itself (as in the Stubborn special rule), the
unit’s special rules are not conferred upon the Independent Character, and the
Independent Character’s special rules are not conferred upon the unit....
(Regel geht noch weiter und bezieht sich auf die Dauer des Effekts auf einer Einheit durch die übertragbare Regel eines UCMs)

Wer hier versucht was anderes zu lesen, versucht etwas zu konstruieren - klarer geht's nich.

 

[Makari]

Das andere... (Formationssonderregel) ist eine Sonderregel, welche nur für Modelle eines Bestimmten Kontigents gelten...und der C. wird nicht teil des Kontingents, nur weil er einer der Einheiten angeschlossen ist

D.h. wenn nur ein angeschlossenes UCM in einer ObSec Einheit am Marker steht, wird der Marker nicht mit ObSec kontrolliert? Das ist ja der andere große Streitpunkt bei dem Thema...

Edit:

Ne eigentlich hat da GW nichts falsch geschrieben oder schlampig.

http://www.gw-fanworld.net/showthread.php/216543-UCM-als-Teil-von-Einheiten/page1

Kann man auch 15 Seiten lang anders sehen...

 

[Bentagon]

D.h. wenn nur ein angeschlossenes UCM in einer ObSec Einheit am Marker steht, wird der Marker nicht mit ObSec kontrolliert? Das ist ja der andere große Streitpunkt bei dem Thema...

Eigentlich nein - richtig

 

[Deleted member 21581]

Ich hatte hier gestern auch schon den Link zu der Diskussion gepostet, aber Zekatar mochte den wohl nicht. 😛
Da ist eure Diskussion wohl angemessener als hier.

 

[Zekatar]

Ich hatte hier gestern auch schon den Link zu der Diskussion gepostet, aber Zekatar mochte den wohl nicht. 😛
Da ist eure Diskussion wohl angemessener als hier.

Ich habe hier gestern überhaupt nichts gemacht, an mir lag es nicht. Nur um nicht Rufmord aufkommen zu lassen, wo ich ihn ausnahmsweise nicht verdient habe.

Und ObSec ist da ein schwieriger Fall, was das Übertragen auf UCM angeht. Das Kontrollieren von Markern ist immerhin sehr klar ein Effekt, den die Einheit auslöst und in keinster Weise modellbezogen. Ich würde also auch dem angeschlossenen HQ in einer Standardeinheit im CAD oder einem UCM aus einer anderen Formation in einer Einheit aus der GSF diesen Bonus zugesehen, da es ihn nicht selbst bekommt, sondern nur den Footprint der Einheit vergrößert.

 

[Azyrael]

Regeltechnisch dennoch klarer Fall: Er gehört nicht zum Kontingent und besitzt die Sonderregel daher nicht...also Marker kontrolle ohne ObSec...

Spielerisch würd ichs meinem Gegner dennoch eingestehen aufgrund von Zekatars Begründung, ist aber keine Regeltechnische Pflicht...

 

[Deleted member 21581]

Ich habe hier gestern überhaupt nichts gemacht, an mir lag es nicht. Nur um nicht Rufmord aufkommen zu lassen, wo ich ihn ausnahmsweise nicht verdient habe.

Ernsthaft?
Okay, mein Fehler. Dann hat jemand anders den Link in meinem unqualifizieren Post übersehen. 😀
Kein Ding, aber ihr solltet hier weiter machen, GG hat da gut dargelegt, dass beide Ansichten deutliche Probleme aufwerfen.

 

[engelshaeubchen]

ähm, bin schon ein wenig aus dem Thema draussen, daher verzeiht die naive Frage, aufgehängt auf folgendem Szenario:
Eine Standardauswahl mit Objective Secured, z.B. ein Scout-Trupp der SM sitzt in einem Landraider.
Frage: Hat damit spielpraktisch der Landraider OS, bis die Scouts wieder aussteigen?
Danke im Voraus

 

[Zekatar]

ähm, bin schon ein wenig aus dem Thema draussen, daher verzeiht die naive Frage, aufgehängt auf folgendem Szenario:
Eine Standardauswahl mit Objective Secured, z.B. ein Scout-Trupp der SM sitzt in einem Landraider.
Frage: Hat damit spielpraktisch der Landraider OS, bis die Scouts wieder aussteigen?
Danke im Voraus

Umstritten. Persönliche Meinung: Nein.
(Weil sie ja mit ihrer Sonderregel selbst nicht mehr auf dem Tisch anwesend sind)

 

[TiEm511]

ähm, bin schon ein wenig aus dem Thema draussen, daher verzeiht die naive Frage, aufgehängt auf folgendem Szenario:
Eine Standardauswahl mit Objective Secured, z.B. ein Scout-Trupp der SM sitzt in einem Landraider.
Frage: Hat damit spielpraktisch der Landraider OS, bis die Scouts wieder aussteigen?
Danke im Voraus

Wie Zekatar schon schreibt, umstritten.

Bisher habe ich aber überall erlebt, dass als JA (=Antwort auf Deine Frage) gespielt wird.

Ich bin jetzt aber zu faul im GG-FAQ zu schauen was er schreibt...

 

[Deleted member 4411]

Naja, Regelbuch Seite 134 sagt, dass man sogar aus einem Gebäude heraus Marker halten kann.

Es wird weiterhin eine transportierte Einheit ausdrücklich nicht davon abgehalten, nach wie vor zu "scoren", ebenfalls Seite 134.

"OS" ist regeltechnisch ja auch nur eine (1) zusätzliche *Qualität* einer (1) an sich bereits punktenden Einheit.


Darum steht im T3-FAQ das Folgende:

MC.1 Marker: Marker sind IMMER normale FLACHE 1-Zoll Bases ohne irgendwelche Aufbauten. Marker werden wie offenes Gelände behandelt, daher darf sich jedes Modell problemlos über einen Marker hinweg bewegen oder auch auf einen Marker drauf stellen. Jeder Spieler MUSS sechs (6) solcher 1-Zoll Bases dabei haben! Gemessen wird zu und vom Rand. [Klarstellung]

Eine (1) Einheit kann immer nur einen (1) Marker halten, ABER beliebig viele Marker umkämpfen. [Bestätigung]

Eine (1) Einheit mit der Sonderregel "Objective Secured" kann diese Sonderregel sowohl aus einem Fahrzeug heraus einsetzen (RB S. 80), als auch aus einem Gebäude heraus (RB S. 134). Bei Fahrzeugen wird dafür von einem beliebigen Punkt des Rumpfes aus gemessen, bei Gebäuden von einem beliebigen Punkt des Gebäudes aus, nach Wahl des Spielers dessen Armee die Einheit mit der Sonderregel "Objective Secured" angehört. [Klarstellung]


Gruß
GeneralGrundmann

 

[engelshaeubchen]

danke Dir/ Euch.

 

[Caine]

Hallo.
Habe mal eine Frage zu den grossen Läufern wie imperial knights oder dem ork stompa: Wie bewegen die sich genau? Im offenen Gelände 12 zoll, soweit klar. Aber wie sieht es im Gelände aus? Und wie bei Angriffen durch schwieriges Gelände?

Vielen Dank für die Aufklärung

 

[DeusExMachina]

So wie normale läufer auch

 

[Giebel]

Ich hätte ein Frage: darf man, wenn man in der Schussphase ein Transportfahrzeug mit seinen eigenen Schussattacken zerstört hat, dessen Insassen, mit der selben Einheit, in der folgenden Nahkampfphase angreifen ?

 

[Zekatar]

So wie normale läufer auch

Falsch, wurde mal erratiert. Die würfeln normal (Durch Deckung bewegen nicht vergessen) und verdoppeln das Ergebnis, zumindest in der Bewegungsphase. Und in der Nahkampfphase ist es dann wegen erwähnter Sonderregel egal.

 

[izzak]

Welche Sonderregel überschreibt welche? Beispiel Culexus Assassine wird immer mit BF1 getroffen vs. Tau Cofi & Co. +1 BF, oder Markerlights erhöhen den BF usw., oder DA mit ihrem verbesserten Abwehrfeuer. Bei Lanzen und Fahrzeugschild der Necs wurde ja geklärt, aber wie ist es aus im Fall oben?

 

[00supra00]

Set value modifiers gehen über modifiers.
Tau Markerlight haben hierzu nur die Ausnahme bezüglich Snapshots und Overwatch.

 

[izzak]

Set value modifiers gehen über modifiers.

Ah...ok.

Markerlights können auch allgemein den BF erhöhen, nicht nur den von Snapshots?

 

[00supra00]

Sie können auch allgemein den BF erhöhen, sollte dann aber ein Set Value modifier, außer Snapshots & Overwatch, zur Anwendung kommen (Beispiel Culexus), dann gilt dieser.