Diskussion - Warhammer 40.000 8.Edition

[Icicle]

eine reine Geschmacksfrage also,

Bingo!

Wie alles hier im Forum. Würfelwürfe und Charges mit eingeschlossen!

 

[Armarnis]

Ich habe damit nichts mehr direkt zu tun, aber ja, du hast Recht.
Es lief so, dass nachdem sich die Leute zusammenfanden, sich irgendwann heraus stellte, dass jeder lieber den Ansatz verfolgen wollte, den er für den aller-optimalst-besten hielt statt an einem gemeinsamen Strang zu ziehen. Derart Ansätze gab es einen konservativen, wo man eine erratierte 6., haben wollte, einen progressiven mit so Innovationen wie RWM, gemeinsamen Panzer- und Monster-Regeln (also das, was die 8. auch tut und alle es plötzlich als Geniestreich feiern, weil es diesmal von GW kommt), und einen, der in StarshipTroopers (deswegen SST) die ohnehin bessere Basis für ein modernes SciFi-TT sah und einen SST-40k-Mod wollte.
Ich war gegen die Spaltung, weil solche Fan-Projekte ohnehin einen schweren Stand haben, und in Konkurrenz zu einander erst recht.
Hätte man ein gemeinsames geschaffen, bei dem man sagen konnte: Das ist jetzt der 40k-Fork des GWF-Forums. Verlinkt prominent auf der Portalseite, mit Foren-Unterbereich (den gibt es ja) und allem drum und dran, und dann vielleicht noch ein paar Klubs + Turniere auf der eigenen Seite (sehr wichtig! Sonst erreicht es nur Internet-Theoretiker), DANN hätte es vielleicht was werden können.
Was es stattdessen ist, sieht du ja: Unübersichtlich und man weiß nicht, woran man ist, selbst mit gutem Willen.

Das, das wo mein Input eingeflossen sein dürfte (und wo ich gern mitgeschrieben hätte, hätte ich es damals gekonnt, aber lieber noch an einem gemeinsamen Projekt ohne die Spaltung), dürfte das „Advanced“ sein, von Kodos, das ich oben als eher progressiv bezeichnete. Daher vermutlich der Name.

Zu meiner Schande muss ich sagen, dass ich selbst bisher nicht die Muße fand, es trotz allen Vorschussvertrauens mal genauer unter die Lupe zu nehmen. Weil dessen Stand als halbtot irgendwie nicht sehr attraktiv ist, und spätestens jetzt ja sowieso die 8. von „New GW“ das heiße Thema.

naja du siehst, selbst die leute die mit guter ambition an die sache gegangen sind, konnten sich nicht wirklich auf das global "beste" einigen, jeder hält seine idee für des pudels letzter kern und ich denke das macht den großen unterschied zwischen gw'scher mittelmäßigkeit in sachen regelqualität und firmen wie mantic wo man eigentlich aus jeder ecke hört dort sind die regeln konsistent gut: bei GW sitzen wohl ne handvoll leute am tisch und sie müssen viel zeit damit verbringen ihre eigenen wünsche untereinander zu koordinieren während ich *annehme* das anderswo wohl bestenfalls 2 leute am tisch sitzen und sich ideen an den kopf werfen, vielleicht sogar nur einer!
gibts also den hole in one der regelschreibungen? vermutlich nicht 😱

 

[Kuanor]

@ Icicle:
OK, ernsthaft dann?
Eine Fraktion kann man mögen oder nicht, das ist Geschmack.
Eine Regelmechanik kann ein gestecktes Ziel besser oder schlechter erreichen. Das Ziel mag Geschmack sein – einige mögen es, ihre Armeen nur zu verwalten und das zufällig entstehende Geschehen quasi mitzuerleben und zu einem geringeren Teil zu gestalten (das nannte sich bei Warhammer, als das zuerst bei der 8. so aufkam, Bier-&-Brezel-WH).
Und ich habe an keiner Stelle Posts widersprochen, die sagten „ich mag aber mehr Zufall!“
Ich habe Posts widersprochen, die sagten „1W6 ist so zufällig, wie 2W6“.
Verstehst du den Unterschied?
Das ist keine Geschmacksfrage mehr.

 

[Warmaster]

🙂 Könnt ihr ja per PM weiterführen

Ich schließe das Thema bis es Neuigkeiten gibt

 

[Thannock]

http://natfka.blogspot.de/2017/05/new-insights-and-rules-for-8th-edition.html

Bei Faeit gibt es enorme Leaks. Hört sich alles leider sehr realistisch an

- Hinweis Warmaster: sehr wahrscheinlich nicht korrekt -

- Assault 2d6”, multiple units
- Split fire: any unit can target as many targets as they want
- Normally the unit don’t have to target the nearest unit, but there are lots of abilities that have this restriction
- Invulnerable saves simply ignore armour penetration up to the given value. They are not that common, wave serpents and Canoptek wraiths have one
- Most power fields, etc. are separate saves that are taken in addition to other saves just like FnP of today, they may or may not ignore mortal wounds on a case by case basis
- Dodges, camos, etc are now to hit modifiers
- Characters cannot join units
- Characters can only be targeted if nearest target or within 12”
- Larger models are seldom characters, Gulliman is not for example
- Deepstriking units can be placed anywhere. Every unit with deep strike has a value. Have to beat it to land on target, otherwise opposing player can move unit the rolled distance
- There are no mishaps anymore
- Overwatch shooting against deep striking units within 9” at -1 BS
- Summoning is not a psychic ability anymore, normal deep striking with psyker as homing beacon instead
- There are spells that replenish or add wounds to demon squads
- Most vehicles have a single attack with high S, but no AP, some have considerably more like the battle waggon
- Vehicles and units fighting against vehicles usually can fall back without penalty, they cannot move in the charge phase when they have moved or shot in the same turn. Most walkers don’t have this rule
- Terrain enhances armour in assault phase for the defender, or both in consecutive turns, is negated by grenades
- Assaulting units get +1 attack
- Vertical movement does not count against the allowance but a model cannot go higher than the movement value in a given phase. Lots of exceptions for jumping, flying, etc. of course
Ranges are measured on the ground level from base or model to base or model, whichever is nearer
- Units are deployed within 3” of a transport, cannot move, but can charge in the charge phase
- No more firing from a transport, though some vehicles, especially open topped ones have extra firing points weapons if they transport enough (and sometimes eligible) models. But they use their own BS and the kind of weapon is fixed. For example Raiders have 5 fire point splinter rifles, but only if they transport kabalite warriors
- No challenges
- Hidden power fists viable again, wound allocation by owning player, any model in squad, but wounded ones first
- There are some precision weapons that let the firing player choose the wound allocation (always or on a 6)
- Units have always the same T and Save now. There are some models that have T- Sv - and adapt like drones and grots, most of the other combined units have matchings stats now, Black templar neophytes have a 3+ now, for whatever reason
- Command points allow to reroll saves, hits, wounding or charge distance, reroll any single dice throw, negate all terrain in 12” of one of your models, alter the attack sequence, boost psychic block rolls, allow additional reserves and allow units to get another charge phase after wiping out an enemy
- There are some models like Ghazghkull that have their own abilities that are triggered by command points
- perils of the war: snake eyes on the test, d6 on table, d3 mortal wounds and losing a spell are the worst cases
- Player can spend command points to choose who goes first instead of rolling, whoever spends more
- Matched games have a fixed number of turns, 5 or 6 rounds depending on mission, 18” is starting range and turn 1 charges are completely legal
- Reserves are not random, except for rounding: second turn half the units are deployed, third turn half of the remaining, fourth turn rest
- Flyers have an individual to hit modifier, mostly -2 or -3, a 6 is always a hit as usual, depends on the flying mode for flyers that have more than one
- Flyers are affected by heavy weapon malus, but most flyer weapons are assault,
flyer weapons have often a shorter range and a different name, but are otherwise identical to their ground counterparts
- Terrain does not influence movement distance per se. Some citadel terrain pieces half the movement or do other things.
- There are no warzone rules in the core rules
- True line of sight is used to establish line of sight to a model, but otherwise models count in or out of cover depending if they are in a piece of terrain or if they are touching it and the firing - line goes through the terrain
- In matched play, models have a fixed base size specified in the General’s Handbook. In the two other game types, they can use any base they want

Das ist echt das erste Mal dass ich mir bei einigen Sachen wirklich denke WTF. Vor allem was die Spielbarkeit und Schnelligkeit angeht...

 

[Legio]

- Characters cannot join units

Das ist mittlerweile offiziell vom Tisch. GW hat bereits bestätigt das sie es weiterhin können.

 

[Elvenblood]

Schöne Sachen dabei die das Spiel planbar machen. Reserven, Deep Strike, Charge aus Fahrzeugen. Gefällt mir gut. Auch die gegen Aktionen. Abfangen bei DS.

Gruß

 

[Schwertnarr]

Die Liste liest sich arg an den Haaren herbei gezogen.
Und wenn man dann auch noch offiziell bestätigte Sachen darin anders darstellt, ist der Klickbait doch direkt enttarnt.
Man weiß doch z.B. auch,. dass Deckung die Rüstungswürfe modifiziert, und nicht die Trefferwürfe (Dodges, camos, etc are now to hit modifiers)

 

[Großmeister Uziel]

Hört doch bitte auf natfka zu verlinken. Das weiß doch mittlerweile jeder, dass da zum Großteil Schmarrn gepostet wird. Wie andere auch schon angemerkt haben, finden sich in dieser Aufzählung einige Punkte, die schon offiziell bestätigt wurden, dass es eben NICHT so sein wird.

Am besten wäre es, sowas gleich wieder zu löschen, bevor wieder ein Shitstorm auf Basis von Falschinformationen losgeht.

 

[Warmaster]

- Characters cannot join units

Das ist mittlerweile offiziell vom Tisch. GW hat bereits bestätigt das sie es weiterhin können.

Fake, oder?

- - - Aktualisiert - - -

Trotzdem Danke für den Hinweis, Thannock 🙂

 

[Deleted member 21581]

Hört doch bitte auf natfka zu verlinken. Das weiß doch mittlerweile jeder, dass da zum Großteil Schmarrn gepostet wird. Wie andere auch schon angemerkt haben, finden sich in dieser Aufzählung einige Punkte, die schon offiziell bestätigt wurden, dass es eben NICHT so sein wird.

Am besten wäre es, sowas gleich wieder zu löschen, bevor wieder ein Shitstorm auf BAsisi von Falschinformationen losgeht.

+1, but...
In der Liste ist nichts, was ich als absoluten Unfug abtun würde, denn...

Fake, oder?

... ich habe das schon sehr oft gelesen, aber ein Screenshot mit Beweis steht bisher aus.


Kann da vllt jemand Klarheit schaffen?

 

[Omach]

Bin momentan zu busy um hier regelmäßig zu kommentieren, aber:
First turn charge und 18" Aufstellung?

Ich sage: fake news!

PS @ Kuanor: Jo, bin der selbe.

 

[Thannock]

Also dass Cover den Schutzwurf modifiziert stimmt, allerdings ist auch von Tarnung und Ausweichen die Rede, was zwar in der aktuellen Edition unter Deckung lief, aber nicht zwangsläufig so sein muss.

Ich habe auch nicht mitbekommen dass explizit gesagt wurde dass Charaktermodelle sich Einheiten anschließen können? In den offiziellen Statements jedenfalls nicht, vielleicht irgendwo eine Andeutung per Facebook? Bin dem ganzen eigentlich sehr eng gefolgt und kann mich daran nicht erinnern, vielleicht hat jemand einen Link?

 

[EMMachine]

+1, but...
In der Liste ist nichts, was ich als absoluten Unfug abtun würde, denn...

... ich habe das schon sehr oft gelesen, aber ein Screenshot mit Beweis steht bisher aus.

Das mit -1 BF bei Overwatch wurde doch mit dem Blogeintrag zum Thema Charge bei der Warhammer Community am 01.05. breits negiert.
Ein paar Sachen wären theoretisch möglich, weil ich bei AoS schon ähnliches gesehen habe.
Aber insgesamt ist es eher grenzwertig sich eine Meinung auf Gerüchte zu bilden.

 

[Deleted member 21581]

In den offiziellen Statements jedenfalls nicht, vielleicht irgendwo eine Andeutung per Facebook? Bin dem ganzen eigentlich sehr eng gefolgt und kann mich daran nicht erinnern, vielleicht hat jemand einen Link?

Wenn dann da, ja.
Aber für mich gilt das selbe und ich habe es nie als Link oder Screenshot nachlesen können, daher behandel ich es noch für verbreitetes Gerücht.

Das mit -1 BF bei Overwatch wurde doch mit dem Blogeintrag zum Thema Charge bei der Warhammer Community am 01.05. breits negiert.

Naa. Es wurde gesagt, dass im Charge Overwatch im Normalfall auf 6+ bleibt, aber das schließt nicht aus, dass Schocktruppen eine andere Art verbesserten Overwatch abbekommen können wenn sie "landen"!

 

[Kodos der Henker]

den Screenshot des FB Kommentars das sich Characktermodelle anschließen können hab ich auf DakkaDakka gesehen.
den wieder zu finden ist eine andere Sache

 

[Warmaster]

@LLB laut Dakka im 1. Livestream, mit Pete Foley und dem anderen Herrn

- - - Aktualisiert - - -

Ich hab heute morgen keine Zeit das zu suchen, müsste aber auf der vorletzten Seite der Gerüchtesammlung stehen

 

[Thannock]

Das mit -1 BF bei Overwatch wurde doch mit dem Blogeintrag zum Thema Charge bei der Warhammer Community am 01.05. breits negiert.
Ein paar Sachen wären theoretisch möglich, weil ich bei AoS schon ähnliches gesehen habe.
Aber insgesamt ist es eher grenzwertig sich eine Meinung auf Gerüchte zu bilden.

Stimmt aber auch nicht. Es wurde nie von Schocktruppen gesprochen.

Also, ich hab täglich so ziemlich alles verfolgt, auch die Facebook Kommentare auf der Warhammer Community Page und Pete Foleys Twitter Account. Ich habe bisher mMn nichts gesehen was ausgeschlossen wurde und hätte es sonst auch nicht gepostet.

@LLB laut Dakka im 1. Livestream, mit Pete Foley und dem anderen Herrn

Also ich kann es nicht 100% sagen, aber ich habe den Stream gesehen und alles was mir aufgefallen ist in die Whatsapp Gruppe meiner Spielergruppe gepostet, ich mag mich irren, aber erinnern kann ich mich an das mit den Charakteren nicht.

 

[Legio]

Sorry, dachte dem wäre so, da das hier auch bereits so angenommen wurde. Dachte auch ich hätte das auf Facebook gelesen. Aber dann rudere ich da zurück mit der Aussage.
Hab grad nochmal geschaut - es wird wohl zeitnah einen Artikel zu Charakteren geben und dann wissen wir mehr.

 

[Thannock]

Hab auch nochmal geguckt, ich habe jetzt einen Großteil der Posts zum Livestream überflogen und es deckt sich mit meiner Erinnerung. Das einzige was erwähnt wurde ist, dass Deathstars durch die Keywords unterbunden werden.